勿忘25年前的今天

pandamalone

AllenSu 发表于 2014-6-4 17:21
看看世界第一大民主国家，再来看看中国。小小埃及伊拉克之流搞个民主都能动乱至此，你觉得被欧美改造成功 ...

没有真正靠谱法治的国家，说是民主不如说是民萃或者暴民政治

pandamalone

AllenSu 发表于 2014-6-4 18:04
所以都是幌子

说真的,看你发帖说妈妈六四时上大学,那我估计你可能是20上下的年龄,能过来上学的话,家境应该也算可以的.这样的年龄,这样的家境,意味着你在国内应该会被家里保护的比较好,不太有机会体验到弱势的人的苦衷,有你现在的想法完全正常.我现在马上29,过来时刚好不到21,家里在国内本地也算有点儿资源,我看你现在的发帖,就好象看到十几年前我在国内大学时跟人在学校BBS上辩论一样,至少有着几乎一样的立场.

我只能说,除非你家里非常非常牛逼,随着你进入社会,尤其是开始干自己的事业,离开家里的影响力之后,你对这个社会,这个党,看法可能会有变化.我现在和几个朋友做一个startup,产品在国内销售,所以不可避免的见到了这个政府让人难受的一面,或者说终于遇到当自己的资源无法搞定政府时,政府"by default"办事的样子.尤其是和美国政府有了对比,实在无法让人对这个政府说好话.反过来看自己十几年前的帖子,越发意识到什么是屁股决定脑子:当年自己家里是这个政权下的受益人,所以自然认为这个政权做的取舍是正确的,为它做的各种事情找理由.现在自己是被这个政权的实际问题所郁闷的利益受损的,自然不会再对它那么友善去为它开脱,那么自然它的问题就越发的显然.

这个帖子我不抱希望能扭转你的态度,毕竟什么事情没发生到自己身上或是发生到了,感受是完全不同的,只是有感而发,分享一下.

pandamalone

木仓 发表于 2014-6-4 18:05
法制是中国这样的人情社会需要好好补课的一项，比什么投票皿煮之类的重要的多。如何调和人情和法制也是经 ...

确实,最近一两次回国,深感与其说民主,国内更需要的是真正的法治,不止是法治的制度,更是民众对法治在心中的认同.

但想想看,如果没有真正的司法独立,想做到rule of law而不是rule of power,也是很难的事情.说白了,根据宪法,我国是中国共产党领导下的,那么最高权力机关是常委会,其次是中央委员会.而法治最高权力机关最高人民法院院长,如果我没记错连中央委员都不是,那又怎么能指望我们的法治能有真正的司法独立,而没有更高权力的影响呢.

不过至少,现在习上台后推动基层司法独立,至少要比之前是进步.

pandamalone

Roronoa 发表于 2014-6-4 18:38
其实，所谓的对共产党不满意，很多时候都是对独裁的统治不满意，所以对比往往不是北朝鲜之流，而是西方的民 ...

还是那句话,台湾有民主制度,但却缺失法治,和人民对法治的认同.这样的民主制度,最后就是民粹主义和暴民政治.

pandamalone

brucewayne 发表于 2014-6-4 19:22
多次看到国内应该判正当防卫的事件被判了故意杀人或者故意伤害，我就明白其实在中国法律就是个摆设，怎么 ...

我现在最不能容忍的就是,国内很多时候你讲不出来理

包括立法和司法解释也是,基本上都是怎么和谐怎么来,什么公正正义,全都不在考虑

不过想想也能理解,立法的人是rulling class,他们自己是不会被这些法律郁闷到的,

只有社会"和谐"对他们是重要的,所以也就难怪法律如此书写了.

pandamalone

vontasa 发表于 2014-6-5 13:16
汝之熊掌，吾之砒霜。

在美国阻碍警察执法被打死是无耻暴徒，在中国阻拦军警戒严被打死就是无辜群众。

红不红火,做了错事别人都有资格指出.

pandamalone

vontasa 发表于 2014-6-5 14:12
5千年不都是这样么。普天之下莫非王土，率土之宾莫非王臣。杀一儆百你既然知道这个成语何必还搞得这么惊 ...

你想当封建社会的遗老,搞君臣父子那一套,可以自己搞,但至少这套东西并不是默认所有人都要认同的,你也没资格拿这些破玩意来压人.自己爱当奴才装孙子,别把别人想的一样.

pandamalone

木仓 发表于 2014-6-5 18:09
这首诗写得很好啊~像一面镜子，是什么就读出什么来。

年复一年的月经贴，每年到最后都是“中国是毒菜，皿 ...

"
不管怎么样，事情已经过去了，中国的发展在那之后蒸蒸日上，日新月异，这起码证明了当初的选择不是错误的。至于我们在这里嘴炮打得震天响，对国家有什么实际意义？有谁关心？对自己有什么意义？是证明了自己站在道德制高点上批政府的清高？还是提出了对国家发展诚恳有用的见解？没有精钢钻，就别揽那瓷器活；没有勇气承受政治的黑暗与残酷，就少谈论政治。说到底，政治是为利益服务的，在党妈/美爹的地盘上都适用，不管是以国家利益之名，还是借国家利益之名，行个人/财团利益之实。
"
这就是典型的洗地贴口吻.凭什么批政府同时一定就要提出"对国家发展诚恳有用的见解"?我缴了税,政府做不好我就可以骂.至于政府怎么能做好,关我屁事?怎么做不好还不能骂了?

什么叫对"国家"有意义?什么是"国家"?请你区分统治阶级和国家先.至于自己,很简单,自己的利益受损,能补回来最好,但要是补不回来,怎么骂两句也不行了?你管得着么?

pandamalone

木仓 发表于 2014-6-5 18:44
您当然可以批评，您爱怎么批评怎么批评，去网易，去凯迪，想怎么骂GCD怎么骂，从来没有人拦着你，比你骂 ...

对,交了税了就是大爷了,就有资格骂

政府说白了,是收人民的钱来给人民提供服务的.收了钱,服务没提供好,凭什么不能骂?

pandamalone

木仓 发表于 2014-6-5 18:44
您当然可以批评，您爱怎么批评怎么批评，去网易，去凯迪，想怎么骂GCD怎么骂，从来没有人拦着你，比你骂 ...

另外,这里没有人在搞所谓"民主神教","个人利益至上",你也没必要自己举靶子自己打

pandamalone

vontasa 发表于 2014-6-5 19:00
我们中国早在汉朝之前就废奴了。倒是某些国家，废个奴才是近两百年的事情，还差点搞得国家分裂。美国人管 ...

中国再怎么中国,中国人首先是人.人的事,人就管得.

pandamalone

saxe 发表于 2014-6-5 18:54
I really doubt that US government has the gut to shoot at innocent bystanders the way gcd did on t ...

这次nevada来执法的警察,反正看到有武装抵抗,也没敢开枪.

pandamalone

oskarlre 发表于 2014-6-6 02:52
那我也再和一首 :-)

二十五载说重八，追思应当无至夸；讨论因果扣爱党，屁孩当无意见发？照片录影解读异， ...

jfk这句话听起来很崇高，实际上混淆了义务和志愿

至于你所说的“我没发”，我只能说是小人之心。

pandamalone

oskarlre 发表于 2014-6-6 09:11
从后来“民主斗士”在美国的表现来看，我觉得这个小人之心挺符合的。

骂共产党的那么多，“民主斗士”或者再扩大一点，专门干民运的有几个？能作为主流代表么？凭什么就因为这些人如何，就对骂的群体整个做结论？

pandamalone

oskarlre 发表于 2014-6-6 14:07
因为如果取代TG，你觉得这些专门干民运的不会来摘桃子么？

就凭这些丫的德性，你觉得他们不敢主流代表你 ...

请你不要岔开话题，我就问你原文，凭什么说骂共产党的都是“没发”的？我就是在这个帖子里骂共产党的，如果你给不出一个说得通的结论，那么我认为你的判断对我构成了攻击，我要求你的道歉。

pandamalone

mamont 发表于 2014-6-6 19:17
Vontasa老哥说的很现实，很无奈，也很透彻。可惜你看第一句以后就开骂了。。。 ...

请你给出你的根据，说明我“看第一句以后就开骂”而不是对他全文阅读后整个内容发表的评价。

pandamalone

mamont 发表于 2014-6-7 12:30
VONTASA说的君臣父子是中国的历史，现状，统治和文化根基。 只是陈述事实，并非宣扬大家都去做顺民，何以 ...

请问你有何种证据说明我批驳了他第一句，就是只看了他第一句，而不是看完他全文后的评论？你拿得出来么？