初试 CZ 457 Varmint，几种便宜子弹，五发组平均在1.6 到1.9 MOA

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两个月前，CZ 457 Varmint 促销到502 美元，出手买下。因为高油价，本来今年没有去靶场的打算。最近汽油价格降到4.50美元一加仑，就忍着钱包的剧痛，咬着牙，开车去了一趟远在四十英里之外的靶场。在最高八十度的高温中，用几种便宜子弹，每种打了几个五发组。结果很复杂，晒到论坛上，请大家指教。
有点失望的是，没有奇迹出现。网上的大神们，买了CZ，Tikka这个等级的神枪，都能5x5 打进1/2 MOA。他们买到两百美元的Savage Mark II, Ruger 10 22， 也有很大比例进入Sub-MOA. 我的几种便宜子弹，五发组平均是1.5， 1.6，1.8，1.8，1.8，1.9，2.5，2.7 MOA。 最好的五发组，有0.6，1.0，1.0，1.1 MOA。

这是两张靶纸。因为不想过多打扰靶场上的其他人，也想节约换靶纸的时间，让靶纸过于密集了。





下面是各种子弹的精度数据。

Norma TAC-22，最近9美分一发买的。不知道为什么只打了两个五发组，可能是跟靶场上一个每年都遇见的老头聊天，漏掉了Norma。一个1.0 MOA, 一个2.0 MOA.



Federal Auto Match, 半年前Walmart 7 美分一发。买了三盒，一千发。Walmart限制每人最多三盒子弹。这个看上去不错，以后遇到再买一些。
七个五发组，平均1.7 MOA左右。有一组到了0.6 MOA，但是其他的都在1.4 MOA以上。这个0.6 MOA，意义不大。





CCI Standard Velocity, 几年前6美分一发买的，可惜买的不多。现在要10美分了。三个五发组，平均1.8 MOA。



Federal Ultra, Target & Range, 36 grain。几年前5美分一发买的，大包装促销，四包二千发。
五个五发组，从1.1 MOA到2.5 MOA 均匀散布.



Aguila Super Extra, 几年前3.5美分一发买的。八个五发组，如果不算明显打飞的一发，平均应该是2.2 MOA。
一开始，Aguila 打出了1.0 MOA, 让我觉得3.5美分的价格，简直是物超所值。但是随后Aguila的表现一直向下滑落，不知道是什么原因。





Browning Pro22，最近12美分一发买的，是我到现在为止买过的最昂贵的22 LR子弹。包装最漂亮，在CZ 457上成绩却最差。好在我只买了一百发，12美元，损失有限。
三个五发组，1.6，2.9，3.0 MOA，平均2.5 MOA。

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因为买到CZ 457 Varmint的时间不长，对22 LR精确射击也没有经验，就从最简陋的设备开始，为自己，也为论坛上的枪友，建立一些数据点。
CZ 457 Varmint 没有任何改动，一切都是出厂设置，主要是为了建立一个数据点。
Action Screw的扭矩没有测量，扳机力量是3.5 磅。干火的时候觉得还行。打靶的时候，就觉得还是过重了。对比Ruger American Rifle/ Timney Trigger的1.5 磅，3.5磅的力量，还是要着力控制。CZ公司在CZ 457 上第一次提供了可调扳机。据说可以调到2磅。如果换弹簧，大概可以到1 磅。

瞄准镜用的是Simmons 8-point 6-18 50mm AO。四十美元买的。在223口径上也可以保持Zero，在22 LR上应该不会乱跑。因为有Adjustable Objective，可以把焦点调到50码，对我特别有用。18倍放大，也看得非常清楚。缺点是18倍的时候，眼睛的位置要非常准确，使用起来太费劲。



瞄准镜架就是一个笑话了。CZ 公司好像是恶作剧一样，五百美元的枪，只提供了11mm的Dovetail。不像两百美元的Savage Mark II FV-SR，自带标准皮轨，什么镜架和镜环都能很方便地使用。不过，22 LR弹道特别弯曲，我的瞄准镜都快调到垂直方向的边缘了。猜想打150码以外的22 LR大神们，都必须用20 MOA 倾角的皮轨，所以CZ 只提供Dovetail, 不占基线高度，提供最大的自由度。
我以前在Crosman 1377气枪上，使用7美元的Dovetail 镜环，精度还可以，没有发现有稳定性的问题。猜想22 LR 在总重8.5磅的CZ 457 Varmint重管步枪上，后坐力和2磅重的气手枪，不会有太大的区别，就勉强拿来试一试。而且这个廉价的镜环，还有Stop Pin, 可以防止镜环前后的移动，要满足CZ 457 的要求，也不是完全没有可能。

https://www.amazon.com/gp/product/B0923YM2BM
Tutengelctri 1" Scope Mount 2Pcs High Profile Scope Rings for 11mm Dovetail Rails



在Amazon上订购了一体式的镜架。但是要一个星期才到。看我们这边的天气预报，这两天温度低于八十度。其他时间，最高温度都在84度以上，在室外靶场，就太难受了。所以就没有等这个12美元的一体式镜架，用这个7美元的镜环试一试。好歹也是一个数据点。

https://www.amazon.com/gp/product/B09GM2DJMN
Atom Optics 1 inch Scope Rings Mounts fit 11mm Dovetail Rails for Picatinny Rail Scope Rings High Profile One Piece



我看到网上大神们，给CZ 457 配备的，都是100美元的带倾角的Mount, 比如Area 419.

本来希望奇迹出现，凭着原厂设置的CZ 457 Varmint, 7美元镜环，40美元瞄准镜，我自己现有的射击水平，3.5 到12美分一发的便宜子弹，能够一举达成5x5 进入1/2 MOA 的境地。现在看来，这个梦想明显是落空了。5x5 只能到1.8 MOA左右。落差不是一点点。
到了现在，只能化悲痛为动力，多花时间苦练射击技术，多给钱包放血更新设备，购买几毛钱一发的昂贵子弹，慢慢向1/2 MOA的理想前进。

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xinqy0017 发表于 2022-7-9 03:30
我觉得可能镜子里的刻线有很大问题，是不是刻线太粗？太粗容易影响对小目标的瞄准。其他就要考虑风速的影响 ...

谢谢提醒！
我从来没有想到过瞄准镜刻线的问题。
不过，从我这次碰巧打出的一个0.6 MOA来看，五十码的距离，靶纸上五个洞，散布只有三分之一英寸，非常小的一点。亲眼在纸上看到这个大洞，才体会到高精度射击的艰难。很多平时无关紧要的因素，这时候都会变成限制性因素。

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我现在的一个问题就是，我买到的这支CZ 457 Varmint, 本身精度，尤其是枪管的加工，有什么问题没有？
如果配上顶级的设备，顶级的Lapua, Eley子弹，在大神们的手中，有没有潜力做到1/2 MOA？

换成同级别的Tikka T1x 22 LR, 会不会有明显改观？
再添置一支两百美元的Savage Mark II FV-SR, 或者250美元的Savage B22 FV-SR, 试着撞大运，得到一支有1/2 MOA潜力的精品，是不是有必要？

我准备八月中免州税的时候，买上500发的20美分一发的Wolf Match Extra. 是不是有必要同时买20美分一发的Eley Club, 或者50美分一发的Eley Tenex？还是等一等，看一看Wolf Match Extra能不能创造奇迹，进入5x5 的1/2 MOA？

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ilpanther88 发表于 2022-7-9 09:20
镜子安装可以弄个这个专门的CZ457 dovetail转picatinny的轨道，四十来刀。然后就可以用茫茫多的picatinnyra ...

谢谢!
不知道为什么没有查到这一款。这个轨道上的四个Stop Pin的孔，跟CZ 457 上的四个孔是对应的，至少前后方向上是稳固的。
已经下单。
Amazon上新买的，不开封就直接退掉。

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满地找牙 发表于 2022-7-9 04:25
说点不好听的吧

建议把$40的镜子直接扔进垃圾桶，太对不起cz了。50码就能接近调节极限，太夸张。

我有一只Vortex Crossfire II 6-18 44mm AO，两百美元买的，下次装到CZ上试一试。
再配上这里枪友推荐的CZ 457 专用的Adapter, 应该能够弥补器材这方面的不足。

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TTBJ 发表于 2022-7-9 05:57
别用这些不靠铺的便宜镜环，起码的UTG也贵不了几块钱，或者用BKL也就$30而已。我从UTG开始，现在已经不用了 ...

我有一对Vortex的镜环，等这里枪友推荐的Adapter寄到以后，就和Vortex Crossfire 6-18 44mm AO 瞄准镜一起试一试。

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Pitbaby 发表于 2022-7-9 05:43
子弹和枪的配合是关键。

22lr很少有人复装，所以弹要一个个试过来哪个适合自己的枪管。我的455 Varmint 喜 ...

Eley Target 和Eley Tenex非常有名，就是价格高昂，现在都到了50美分一发的奢侈品级别了。
我担心自己技术不行，准备先用Aguila 打到1.5 MOA, 再用Norma TAC-22 打进Sub-MOA, 最后再用昂贵的Eley Target冲击1/2 MOA.
如果实在提高不了，等到对枪熟悉了以后，也会用Eley Target 试一试。

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dipstonoking 发表于 2022-7-9 05:17
我感觉，.22想打进1/2 moa, 运气成分很大。cz的枪打进1moa 应该没问题。确实你这几种子弹，除了CCI SV，其 ...

我这次用CCI SV, 三个五发组，平均1.8 MOA, 对我打击很大。Norma TAC-22，一个1.0 MOA, 一个2.0 MOA. 都说明我的器材和技术有问题。
这一次去靶场，要试验的枪和镜子的组合比较多，光是CZ 457 Varmint，就有十种子弹想要测试。CCI Mini-Mag 和Stinger 都没有来的及。天气也热，心情自然是不可能平静。
上一次去靶场，是去年的十月份。时隔半年，尽管有气枪练习，可能我的射击技术在退步。这一次上靶场，一支高精度半自动步枪，用两种同样的子弹，成绩就不如去年。
要说限制练习次数的因素，最大的限制是时间。工作和生活比较繁忙。日常家务事，房屋维修，庭院整理，果园菜园，事情一大推。领导也不支持。所以我申请附近的射击俱乐部，是不划算的，因为在适合射击的春夏秋三季，家务事太多，我去不了多少次。花费低的靶场，距离就比较远。
我查了一下记录。2019年去了五次靶场。2020年疫情，靶场关闭。2021年去了五次。今年油价高，可能就是这一次，也可能再去一到两次。
射击这个爱好，也就是爱好之一，随遇而安，走到那里算那里吧。

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Tigrexar 发表于 2022-7-9 07:31
Trash in trash out. 镜子和子弹都不是精射配置，白瞎了这把枪。457varmint我用norma tac22也是submoa all  ...

谢谢提供准确的数据。
我会用Vortex Crossfire 6-18 44mm AO, 25 MOA CZ 457 专用Adapter, Vortex 镜环，再去试一试。
Norma TAC-22 我买了1500发。下一步，准备把技术练到能够5x5 到 1 MOA附近。

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noghsot 发表于 2022-7-9 10:27
cz 457 scout, 419 mount, L 3*9 rimfire 专用镜子，L家ring。后面加起来几个比枪贵。

25yard，前后沙包， ...

谢谢提供具体的信息。
CCI Mini-Mag一直比SV要贵。以前SV 6 美分一发的时候，Mini-Mag 就要10美分。我只买了一百发，一直舍不得用。现在看来，是失算了。
Aguila Super V, 是哪一种子弹？是Super Extra Standard Velocity，还是我用过的Super Extra High Velocity？
1.3 到2.0 MOA的精确度，我觉得自己下一点功夫，用我现有的Norma TAC-22，还是可能达到的。

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Ogre 发表于 2022-7-9 13:43
靶纸也是问题之一。

谢谢提醒。

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Pitbaby 发表于 2022-7-9 20:20
DIP rail 挺好。我的455，457都用它。
镜子要有AO，这个对50码rimfire很重要。

谢谢建议。
我已经下单了DIP Rail。以后配上Vortex 6-18 44mm AO, 等Wolf Match Extra子弹到货，再去试一试。

一周两次去靶场，一年一百次的数量级，太奢侈了！
羡慕！

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Youtube 上查了一下别人的评测。我用的CZ 457 Varmint, chamber 还不是 Match Grade的，如果用一般子弹，不是正好适合特定的枪，要做到Sub-MOA, 还真不容易。

https://www.youtube.com/watch?v=32KoxpEMZL0
CZ 457: Norma Tac-22 v Fed Champion 22LR

射击距离一百码。Federal champion 做到了Sub-MOA. Norma TAC-22 就惨不忍睹，在2 MOA 附近了。



https://www.youtube.com/watch?v=plkzpKnODqo
CZ "457 Varmint" .22lr Rifle (with accuracy testing)

射击距离五十码，十发组，只有 Lapua Center X到了1.2 MOA。
SK Rifle Match 2.0 MOA。 RWS R100 2.2 MOA. SK Long Range Match 1.8 MOA. Eley Tenex 2.5 MOA, 出奇地差。



看来，任何口径的精确射击，都是百尺竿头，更进一步。如果不在技术和器材上面下大功夫，只是坐等奇迹到来，还是比较困难。

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Pitbaby 发表于 2022-7-11 19:01
我的457。看兄弟你玩的认真，我也就说了这些具体的东西

非常感谢这么专业的建议。
现在我还无法完全理解你说的这么多窍门。以后玩的多了，我会经常看一看你写的帖子，对照自己的体验。

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7.62 发表于 2022-7-11 20:43
cz点二二的枪似乎对管子的脏度很挑，新枪不太准，各种破烂子弹打几百发，随便擦擦，经常会被精度吓一跳。你 ...

网上也说22 LR精确射击的枪管，要打几百发子弹，精度才会提高。对每一种子弹，都要先打几发到几十发，之后才能测精度。换一种子弹，又要重新Fouling. 据说是要给枪管挂一挂铅，让铅做的子弹头在枪管里运动的比较平稳。
任何事情，到了最高的境界，都是一种玄学。如果是成熟的工程和技术，随便一个人，随便买一套设备，就能够达到某个水平，这个水平也就不值得大家去追求了。

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DIP 的Adapter 到了。



把Adapter 套在CZ的Groove上，左右有一丝的晃动。四个螺丝，沾一点Loctite，旋进Adapter, 与CZ上面的四个固定孔对齐。最后上紧到8 inch pound。DIP说明书上说是6-8 inch pound。

看了一下一百美元的Area 419 Adapter, 没有利用CZ的固定孔，而是用侧面的四个螺丝把Adapter夹紧在CZ的Groove上。





按道理来说，侧面四个夹紧螺丝，和顶部的四个固定孔的螺丝，这两种紧固方式，都是需要的，确保前后和左右两个方向的稳定性。但是，DIP和Area 419 的产品，只利用一个方式，就获得这么多大神的推荐，肯定是够用了。效果只能在靶场上检验。

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想试着一并降低CZ 457 Varmint的扳机力量。完全旋出扳机力量调节螺丝，扳机力量仍然在3.5 磅。完全旋进，4.5 磅。
网上查了一下，才发现CZ 457 的扳机，三个调节螺丝相互关联，要花大力气，才能把扳机力量调到两磅以下。

https://www.rimfirecentral.com/t ... er-drawing.1147277/



精确射击，实在是太深奥了。慢慢折腾吧，乐在其中。

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折腾过程中，发现这支 CZ 457 Varmint，出厂时，前面的Action Screw比较松，大概10 inch pound。后面的Action Screw, 比较紧，20 inch pound也有可能。

CZ自己在Youtube上的视频，说Action Screw Torque 应该是31 inch pound。
网上有人评测，20 inch pound 时候最准确。有人从CZ 的客服的邮件中知道，CZ的标准是25 - 30.

我准备用25 inch pound。

然后再查一下Barrel Screw 的Torque。CZ 的视频说是48 inch pound。
CZ 出厂的设置，可能有问题。只能在以后的实弹射击中，慢慢摸索。

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Tigrexar 发表于 2022-7-18 04:37
两个最实际的改造项目，一是换个yodave的trigger spring ，很轻松能把扳机降到1磅左右。2是把枪交给本地口 ...

谢谢建议。
扳机弹簧成本低，见效快。我会着手做。
Pillar Bedding和 Glass Bedding 从来没有做过。这个级别的改造，我一点经验也没有。可能要找一个便宜的小白鼠，比如Savage Mk II, B22，A22 之类的，试验一下。

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=52920
[枪械知识] 填坑完毕，Savage A22 Pro Varmint 22LR

ilpanther88 已经给出了详细的施工方案和性能指标。有心情的时候，从Savage A22 FV-SR开始干，看能不能提高到1/2 MOA。

我手上就有Thompson Center Compass 5.56，Ruger American Rifle 308 原厂枪托 （现在用Boyd 枪托），现在就可以开始Bedding. 从多余的枪托来说，Ruger有优势。从子弹便宜，测试成本低，实弹射击更舒适来说，Compass 更有优势。