Springfield XDE 一把全功能的小枪

bridlewood

如题。

XDE到手，入手非常扎实的感觉，不像塑料枪，玩了两天，冒雨去靶场开苞。感觉是一把全功能的小枪，完全对得起Springfield 广告定义的a hammer in your tool box.

Springfield 把它放在subcompact 里和XDS一样。由于击锤的设计，明显的上身高出。感觉应该是介于compact和subcompact之间。

说说它的功能。

作为携带枪，single stack 9mm，1"的厚度基本到头了，方便携带，8+1或9+1发，牺牲的是大容量携弹，我选择方便携带。

安全性，DA/SA，glock 一样strike fired的枪我是不敢上膛携带。XDE的DA行程和PPQ的行程比有点变态，食指基本要收压到几乎最低，才可击发，安全。握枪姿势不合适的话，DA击发会让你怀疑人生，DA真的需要大量练习。击锤枪的一大好处是自带dry dire 神器，里面放个snap cap，然后可以随意dry fire练习。

SA状态击发非常舒服，顺畅，击发点的位置比PPQ更舒服安全。同时准确度（手感）提高。如果精射，对于我来说，击锤的比strike fire明显感觉更准确。下一把，shadow2？

XDE的枪膛基线比较高，第一感觉是射击时容易枪口上跳。实际使用感觉不是这样，发现枪口比PPQ更容易回到瞄准基线上。

XDE的decoker和thumb safety共用一个switch，下推是decok，上推是safety。

所以携带方式：
1. DA。上膛后按下decoker
2. SA + safety. 上膛后推上safety，击锤张开状态。不建议这样携带

3. 不上膛携带（类似strike fire)，需要时，出枪，rack slide，在SA状态，和strike fire 一样使用，扳机更好用。不能漏提的是XDE的easy rack slide，真的好用，比麻婆盾和PPQ好上膛太多了。所以你把XDE当strike fire 完全没有问题，甚至更好。
4. decoke + safety，先上膛，下推safety bar，击锤收回到decoke位置，然后safety bar上推到safe位置。这种方式算变态么？
5. 弹匣抽出，rack slide，这时枪处于SA状态，但枪膛里没有子弹，然后插入带弹的弹匣。需要出枪时，rack slide，继续在SA状态ready。这样和第3种都是类似strike fire，优点是枪在SA状态时，击锤已经张开，这时rack slide上膛比击锤在合上的位置需要的力量小很多。
无论你是哪一种携带，XDE都满足你。CZ rami只能afety或decoker选一种。

还有顶部的loaded indicator方便一眼看出枪膛状态。

A hammer fired, single stack 9mm, DA/SA, thumb safety/decoker, easy rack slide，怀疑还有哪一只9mm可以如此全能。XDE，不会让你后悔的小锤子。

aerostar

个人认为XDE就是 An answer to a question nobody ask.

FJC

总结。。。小枪加大锤

bridlewood

生无可恋的第4种携带方式：

4. decoke + safety，先上膛，下推safety bar，击锤收回到decoke位置，然后safety bar上推到safe位置。这种方式算变态么？

Huntington

个人观点，我就害怕“DA击发会让你怀疑人生”的DA/SA手枪，最紧急的情况下偏偏打不响或因为扳机力太大打偏了；P30SK LEM能解决这个问题。

bridlewood

Huntington 发表于 2018-12-17 11:01
个人观点，我就害怕“DA击发会让你怀疑人生”的DA/SA手枪，最紧急的情况下偏偏打不响或因为扳机力太大打偏 ...

还有一种折中的解决方案。上膛decoke，需要出枪时，抽枪同步把击锤拉开，这样就在SA状态了。把击锤从decoke位置拉到SA击发位置，rack slide非常轻松快捷，比从一开始上膛容易的多。或者手指把击锤直接拉开到SA位置。所以我说这小枪提供了无数的可能。

这样的办法有什么问题吗？

双筒

2. SA + safety. 上膛后推上safety，击锤张开状态。不建议这样携带

这可是USP，CZ，掏撸死等等最推荐的携带，是个卖点啊。 扳机好，容易打中（placement x3）；安全，有真正的保险，trigger disabled；最后还有个second strike capability，想用的可以用。。。

Huntington

bridlewood 发表于 2018-12-17 12:04
还有一种折中的解决方案。上膛decoke，需要出枪时，抽枪同步把击锤拉开，这样就在SA状态了。把击锤从deco ...

没有对所有人都最优的方案：都是在不想打响时别响（需要手枪更难打响）和想打响时就打响（需要手枪容易打响）中找个折衷方案。大方向是紧急情况下操作越简单越好（最好拔枪就射，不需要多余动作，紧张情况啥都可能忘了），平常操作复杂点没啥（比如入枪套时撩衣角按击锤）。
我觉得你的方案有点太复杂。

双筒

bridlewood 发表于 2018-12-17 15:04
还有一种折中的解决方案。上膛decoke，需要出枪时，抽枪同步把击锤拉开，这样就在SA状态了。把击锤从decoke位置拉到SA击发位置，rack slide非常轻松快捷，比从一开始上膛容易的多。或者手指把击锤直接拉开到SA位置。所以我说这小枪提供了无数的可能。

这样的办法有什么问题吗？

Waste of time, completely and utterly.  如果我是juror 的话，我会怀疑你的life 是不是真的 in imminent danger。 你有时间cock the hammer，而那个枪并非是single action only。 Cocking 是个fine motor skill，after drawing your weapon, you didn't need to shoot right away, but took your sweet time to perform a fine motor skilled act, successfully, that doesn't sound like your life was about to end 。。。

Huntington

双筒 发表于 2018-12-17 12:47
Waste of time, completely and utterly.  如果我是juror 的话，我会怀疑你的life 是不是真的 in imminent ...

同意。但你说得更直接

semilin

这携带模式，太confused了吧？完全是逆时代的发展啊……

真作为实用的EDC，应该是携带模式越简单越好，而且是可选择的类型越少越好，因为拔枪的时候都是万分紧急的时候，谁还能区分到底是什么模式，或者是不是还在这个模式，还是被误碰到了切到了其他模式。所以从1911的cocked&locked，到后来的DA/SA，到最后的trike fired，基本上都是照这个路线走的，即使有一些取巧的hummer fired的pistol，最终也是希望达到像trike fired一样的效果，比如HK V2 LEM trigger。很难想象现在居然还出一把枪试图兼容所有模式。

双筒

aerostar 发表于 2018-12-17 11:38
个人认为XDE就是 An answer to a question nobody ask.

我不这么看，我非常欣赏XD-E这个product。 不是我自己有多喜欢击锤的枪（hammer和striker我都喜欢），是我支持其他人有这个选择，就像我不抽烟，I support other people's right to smoke, 所以我反对任何一种名义的tobacco tax。 春田能够认识到现在的环境里还有人喜欢击锤枪（比如Langdon），能够反潮流而动推出个适合携带的击锤枪（西格正相反，把他们的P239给停产了），这是smart business，I applaud that effort 。。。

双筒

Huntington 发表于 2018-12-17 15:52
同意。但你说得更直接

哈哈我是在扮演反枪的juror，反枪的人当陪审员肯定会这样来整我们，所以我们需要get to know and get used to their tactics and thought process 。。。

CiTY_HuNTeR

你说的第二种为什么不推荐？我觉得这枪最大的好处恰恰是可以cock and lock，第一第二种都是安全的方式。只有击锤张开不上保险才是不安全的。而且你的需求还有另外两个不错的选择，Walther CCP和HK P30SK。前者跟这个一样是单排，有保险，而且独特的导气结构让他非常容易拉slide，适合女人小孩，没有外置锤子不会挂到衣服。之前有点fpb的问题，现在也解决了。后者有保险，有decocker，有锤子，而且尺寸更小，双排

bridlewood

CiTY_HuNTeR 发表于 2018-12-17 14:45
你说的第二种为什么不推荐？我觉得这枪最大的好处恰恰是可以cock and lock，第一第二种都是安全的方式。只 ...

不是我不推荐，是网上的洪波们不推荐。不过walther CCP听你这一说，值得去摸摸

ms86

FJC

仔细想想就知道外置击锤落下的枪其实是最危险的情况之一，试想枪不小心落地，击锤磕地直接砸在撞针（虽然一般是惯性击针）上。。。小命就靠firing pin block挡着了，如果有的话。像楼主心仪的shadow 2根本没这种撞针保险

还是楼上说的，击锤张开上保险，更安全一点，击锤即使从第一道阻铁松脱，一般也还有第二道half cock 挡着。两道阻铁全失败了再看有没有 Firing pin block

Springfield 老板好像在哪说过，在striker 横行的年代还推出XDE，就是给不怎么懂枪，看到击锤落下就觉得安全的新手设计的，既然这样的客户普遍存在那么这种枪就有市场

bridlewood

FJC 发表于 2018-12-17 19:49
仔细想想就知道外置击锤落下的枪其实是最危险的情况之一，试想枪不小心落地，击锤磕地直接砸在撞针（虽然一般是 ...

这一说就全明白了，各有长短，关键还是训练到位。只想了自己紧张误扣扳机，没想把枪掉地上

又看了一遍手册，确实有个firing pin block。和PPQ比交，还是觉得对我这样的新手来说，扳机犯错的概率比掉地上激发撞针的大

FJC

bridlewood 发表于 2018-12-17 22:19
这一说就全明白了，各有长短，关键还是训练到位。只想了自己紧张误扣扳机，没想把枪掉地上

又看 ...

你说的对，长而重的双动是怕人手误抠扳机的最佳妥协


另外我上面说的那个不是为了打击你，我找着原文了。。。具体如下


http://www.handgunsmag.com/edito ... armory-xd-e/139034#

Chad Dyer, marketing guru at Springfield, explained the firm's reasoning.

"A lot of people want the visual of knowing a gun is safe," he said. "Many people aren't familiar enough with guns, nor care to be, to understand the mechanics of a striker-fired pistol. If they don't see the hammer, they don't get it.

"I've found that nearly all of the 'gun guys' say, 'Why would anyone want that?' Or, 'That seems like a step backwards.'

It's everyone else who sees it and says, 'Oh, I like that; you can tell if it's cocked.' Followed by, 'Wow, that's really easy to rack.'


另外你提到的PPQ的跌落安全性也没有那么高，striker可以被摔脱，其实也只有firing pin block一道防线

无语

我几乎所有的枪，都掉到地上过，木有一把走火的，噢，忘了说，我从来不上保险的