枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 2490|回复: 19

油价下跌:现在还没到惊慌时候(转)

[复制链接]

464

主题

6276

帖子

5万

积分

国宝枪友

懂的不多,不懂的不说

Rank: 5Rank: 5

积分
51646

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-12-19 17:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 happydad 于 2014-12-19 17:11 编辑

作者: Cyrus Sanati   时间: 2014年12月11日   
在情况真正变得让人害怕前,油价还有非常大的下行空间。
  
最近的石油价格下跌不会将美国页岩油行业置于死地,而只会让它变得更有效率。
  
    利润率和盈亏平衡点不仅仅和油价有关,还取决于经营成本。随着油价下跌,生产企业必将重新商讨那些贵得离谱的油田服务合同,降低员工工资并削减津贴,以便让成本和下跌的油价保持一致。对石油的需求依然旺盛,这将为石油开采企业提供足够的长期支撑,但后者必须首先理顺自身的财务状况。
  
    对许多长年跟踪石油行业的人来说,油价如何攀升到每桶100美元仍然是个谜。而过去六个月中油价下跌了40%,同样让看涨和看跌的人都感到惊讶。石油价格究竟为什么会跌得如此之猛?如此之快?人们有各种各样的猜测,从沙特想“摧毁”美国的页岩油行业,到美国和沙特联手制造供给泛滥,目的是让咄咄逼人的俄罗斯和顽固不化的伊朗陷入破产境地,不一而足。
  
  
  
  
让我们先把阴谋论放在一边,实际情况是油价已经下跌,而且可能在一段时间内保持在“较低”水平。这种局面让分析师、记者和评论人士四处宣称世界末日到了。
  
    人们的紧张可以理解。毕竟,石油行业是美国就业机会和财富的主要来源。经济分析机构The Perryman Group的研究显示,石油行业为美国贡献了1.2万亿美元GDP和930多万个长期就业机会。这些GDP和就业机会并非直接由页岩油行业创造,甚至不是整个能源行业,而是该行业给地方经济带来的乘数效应所产生的。想到这一点,就明白为什么油价的每次下跌都会造成紧张空气了,更别说跌幅达到了40%。
  
  
德克萨斯州休斯敦市是美国的石油之都,在这里最能感受到这种紧张气氛。油价持续下滑尚未对这座城市的经济产生重大影响,至少目前还没有。但这里的人们已经变得非常焦虑,特别是那些40岁以下的人,我把这个群体称为“页岩油婴儿潮一代”。在休斯敦新兴的中产阶层社区East End和Midtown的酒吧和餐馆里,经常能听到小伙子(和姑娘)们探讨自己所在公司的盈亏平衡点和油价的关联。在北达科他州巴肯拥有大片页岩油田的采油公司的员工们认为,西德州轻质低硫原油(WTI)价格需保持在每桶60美元以上,他们的公司才能继续盈利。而那些在南德州Eagleford拥有大量页岩油业务的石油公司的员工们则表示,油价下跌到不低于45-50美元时,他们的公司能安然无恙。
  
  
  
这两个群体都表示,他们已经听说自己的公司开始撤出油田中“投机性”较高的区域,也就是说这些公司的石油产量出现了多年来的首次下降。美联储(Fed)周三公布的褐皮书印证了这一点。该报告指出,由于油价迅速下跌,11月初石油和天然气公司在北达科他州的经营活动减少。不过,美联储补充道,该地区“高层”对前景“保持乐观”,他们预计今后两年石油产量将继续上升。
  
  
  
这些“高层”在想什么?难道他们不担心盈亏平衡价格吗?当然担心,但和“页岩油婴儿潮一代”不同的是,他们可能还记得油价处于个位数时开采石油的情形,而这其实并不是那么久远。对这些经验丰富的石油人来说,每桶60美元的油价仍有极大的吸引力。
  
    从事能源行业满意度调查,评级和分析的EnergyPoint Research公司的创始人道格•谢里丹回忆说,10年前他曾和一家能源巨头的石油业务主管共进午餐,后者向他透露,他们公司担心油价涨得太高太快。谢里丹告诉《财富》(Fortune)杂志:“他害怕高油价会引起媒体和国会的关注,从而产生不利影响。可笑的是,那时候油价只有33美元左右。”
  
  
页岩油的蓬勃发展让人们认定石油开采,特别是页岩油的开采特别复杂和昂贵。但实际情况真的不是这样。石油水力压裂技术只不过是以高压向油井注入水和化学物质,这其实算不上尖端技术。20世纪40年代以来,钻井技术就一直如此,几十年来能源行业已经非常善于进行这样的工作。水平钻井等最近出现的技术进步则让压裂变得更简单、更有效率。
  
  
  
不过,尽管石油开采变得更简单而且效率更高,生产成本却扶摇直上。为什么呢?有几个原因,但主要原因是高油价。哈里伯顿公司(Halliburton)和斯伦贝谢公司(Schlumberger)等油田服务商和石油开采企业商洽合同时,它们通常都会考虑油价。油价越高,它们的服务费用就越高。再加上过去几年低利贷款的激增,使得与油田服务行业有关的需求全面增长,从人员到物资,再到住房,无不如此。试问没有大学文凭的人在哪个行业能靠体力劳动从一开始就挣到六位数呢?在石油天然气行业就可以,特别是在北达科他州西部。在那里,麦当劳员工每小时挣20美元,而普通住宅的月租金会超过2000美元。
  
  
  
  
不过,随着油价下跌,成本也会下降,“盈亏平衡”价格也会随之降低。经验丰富的石油从业者知道怎样做到这一点——他们需要演点儿戏,这有点像在土耳其市场讨价还价。首先,石油公司要捂着自己的胸口告诉服务供应商,由于油价暴跌,它们再也无力承担钻井费用。服务供应商就会给它们很小的折扣,但石油公司会拒绝。这就是我们讨价还价的惯式。
  
  
  
让油田服务供应商急出点儿汗以后(通常要两到四个月),石油公司就会和前者取得联系,称自己正在“考虑”回到谈判中。此时,迫切希望开展业务的服务供应商就会愿意基于更低的油价重新洽谈一份全新的协议。这份新合同的目的是让石油公司的利润率接近之前油价高得多的时候。这样,利润就可以恢复到以往水平,而且皆大欢喜。
  
  
  
在石油和天然气成本结构的各个部分都会出现这样的谈判。因此,年薪13.5万美元的电焊工可能会被降薪,而公司总部的行政人员可能得不到他们所依赖的丰厚奖金,钻井工人和工程师的工资和福利可能也会缩水。任何有怨言的人都会被“发配”到阿拉斯加,或者冬天比北达科他州西部还要难熬的地方,比如西伯利亚(我说真的)。同时,就像所有已经破裂的泡沫一样,资产价格将全面下滑,从油田租约到自升式钻井平台,再到休斯顿的联排别墅,都是如此。对了,在北达科他州西部,麦当劳员工的小时工资可能需要降到15美元。
  
  
但石油生产将继续进行,或者说,将持续到油价真的让任何人都没有理由再去开采石油。
  
    那么在美国,可以支撑石油生产的最低油价是多少呢?水力压裂技术上次在美国大行其道是20世纪80年代中期,当时油价为每桶23美元左右。考虑通胀因素后,这相当于现在的50美元。这个繁荣期在油价跌至8美元左右时结束,按目前价格水平计算相当于大约18美元。鉴于上周油价跌至每桶63美元,看来在情况真正变得让人害怕前,油价还有非常大的下行空间。(财富中文网)
  
    译者:Charlie
  
    审稿:Vera Han
  

何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!

464

主题

6276

帖子

5万

积分

国宝枪友

懂的不多,不懂的不说

Rank: 5Rank: 5

积分
51646

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员

沙发
 楼主| 发表于 2014-12-19 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 happydad 于 2014-12-19 17:22 编辑

我很同意这篇文章的观点,之前的油价不过是个泡沫,事中东寄生虫石油大亨们和华尔街的那些炒家吹出来的泡沫。
何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!
回复

使用道具 举报

141

主题

2536

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
35828
板凳
发表于 2014-12-19 17:40 | 只看该作者
happydad 发表于 2014-12-19 17:13
我很同意这篇文章的观点,之前的油价不过是个泡沫,事中东寄生虫石油大亨们和华尔街的那些炒家吹出来的泡沫 ...

这件事情有很大的炒作空间,石油猛烈下跌,猛烈回弹,然后缓慢下跌,缓慢回弹,最后暂时稳定,然后再来一轮,多少钱啊。。。
回复

使用道具 举报

464

主题

6276

帖子

5万

积分

国宝枪友

懂的不多,不懂的不说

Rank: 5Rank: 5

积分
51646

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员

地板
 楼主| 发表于 2014-12-19 18:04 | 只看该作者
annieli 发表于 2014-12-19 17:40
这件事情有很大的炒作空间,石油猛烈下跌,猛烈回弹,然后缓慢下跌,缓慢回弹,最后暂时稳定,然后再来一 ...

美国消耗的原油总量中,48%被用于生产汽油。而美国又是第一原油消耗国和进口国(去年开始是中国了)。
所以只要车用电池技术取得突破,这些油很快就需求量大减。
这次其实受伤最深的就是这些替代能源产业,其实这次很大程度上根本就是石油产业对替代能源产业的一次大规模的打压。石油业自我缩减一下泡沫的体积,以求泡沫撑的时间更久。但是这泡沫只要是破了口子,就不是那么好控制了。我期待没有气泡不掺水分的合理油价!
何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!
回复

使用道具 举报

46

主题

260

帖子

3185

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
3185
5#
发表于 2014-12-19 18:19 | 只看该作者
感觉是个阴谋,如果真是阴谋,低油价也就最多持续1年。

油电混动会受影响,特斯拉应该影响不大。

电池真是个问题,谁能技术上突破,就是下一个微软,英特尔了。
回复

使用道具 举报

464

主题

6276

帖子

5万

积分

国宝枪友

懂的不多,不懂的不说

Rank: 5Rank: 5

积分
51646

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员

6#
 楼主| 发表于 2014-12-19 18:30 | 只看该作者
TypeS 发表于 2014-12-19 18:19
感觉是个阴谋,如果真是阴谋,低油价也就最多持续1年。

油电混动会受影响,特斯拉应该影响不大。

说小了吧,
应该是下一个电脑世代或是下一个网络时代。
甚至是下一个工业革命。
何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!
回复

使用道具 举报

75

主题

4578

帖子

2万

积分

元老枪友

大家都叫我ㄕ人

Rank: 4

积分
20746

三枪客

7#
发表于 2014-12-19 18:51 | 只看该作者
happydad 发表于 2014-12-19 17:13
我很同意这篇文章的观点,之前的油价不过是个泡沫,事中东寄生虫石油大亨们和华尔街的那些炒家吹出来的泡沫 ...

同意
利用能源危機哄抬油價而已
回复

使用道具 举报

75

主题

4578

帖子

2万

积分

元老枪友

大家都叫我ㄕ人

Rank: 4

积分
20746

三枪客

8#
发表于 2014-12-19 18:56 | 只看该作者
TypeS 发表于 2014-12-19 18:19
感觉是个阴谋,如果真是阴谋,低油价也就最多持续1年。

油电混动会受影响,特斯拉应该影响不大。

同意
石油遲早會越用越少越來越貴
用石油機械就是讓沙特那群暴發戶捏著咽喉
只要續航力跟售價的問題能改善
不管油價再掉我也會轉往特斯拉
回复

使用道具 举报

641

主题

8544

帖子

6万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
69562

开坛元勋

9#
发表于 2014-12-19 19:25 | 只看该作者
本帖最后由 Hetzer 于 2014-12-19 19:27 编辑

east end是猴子屯老墨区,不是新兴中产区

不过这个“页岩油婴儿潮一代”倒是总结的很到位。不少像我这样的都是趁着前几年这行业兴旺进来的。
回复

使用道具 举报

37

主题

844

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
14328
10#
发表于 2014-12-19 19:44 | 只看该作者
happydad 发表于 2014-12-19 17:13
我很同意这篇文章的观点,之前的油价不过是个泡沫,事中东寄生虫石油大亨们和华尔街的那些炒家吹出来的泡沫 ...

其实转头看大宗商品,实际上无论原油还是钢铁,都存在一旦被热炒,都会进入巨幅波动的行情,这本身就是由这些工业社会的基础物质特性决定的啊,只是被资本放大了波动效应罢了。
回复

使用道具 举报

84

主题

6864

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
32886

三枪客

11#
发表于 2014-12-19 21:40 | 只看该作者
回复

使用道具 举报

11

主题

627

帖子

5338

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
5338

开坛元勋

12#
发表于 2014-12-19 23:01 | 只看该作者
这个就像股市一样,高了就套现,逼着各种大小散户割肉,然后再低价吸入。这几年房事、股市、黄金都被玩了一边,现在玩石油了。老美牛逼呀,把世界各国的资产都收割一边
回复

使用道具 举报

57

主题

995

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13552
13#
发表于 2014-12-20 07:46 | 只看该作者
happydad 发表于 2014-12-19 17:13
我很同意这篇文章的观点,之前的油价不过是个泡沫,事中东寄生虫石油大亨们和华尔街的那些炒家吹出来的泡沫 ...

作为一个经济系毕业的       石油一直是个完全不遵守供求关系的  大宗商品
由于勘探、打井等前期巨额投资,石油边际生产成本相对较低,导致供给刚性,   简单的说就是相当大的价格波动也不会对产量照成影响

消费方面,石油产品基本上是烧掉的(开车、取暖等)消费习惯驱使,需求也是刚性的  

供给和需求的双重刚性   导致石油价格人为炒作的空间很大   从标准石油开始   到美国以国家战略储备
都是人为炒作

更重要的一点是    说到价格   大家往往关注产油国    但是由于双重刚性,其实流通渠道在价格操纵中的影响更大(中国制造业强,能直接赚钱莫?)。   美国虽然不是主要的出口国   但是美国石油公司控制了超过75%的石油流通,加上英国公司,英美才是控制石油价格的幕后操手      不是沙特猪头       沙特只是台前的木偶而已。

回复

使用道具 举报

136

主题

800

帖子

7153

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
7153
14#
发表于 2014-12-20 09:41 | 只看该作者
vt1000 发表于 2014-12-20 07:46
作为一个经济系毕业的       石油一直是个完全不遵守供求关系的  大宗商品
由于勘探、打井等前期巨额投 ...

这个分析有道理,确实是学经济的。

本版你和俺是学经济的,还有那些位?
回复

使用道具 举报

464

主题

6276

帖子

5万

积分

国宝枪友

懂的不多,不懂的不说

Rank: 5Rank: 5

积分
51646

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员

15#
 楼主| 发表于 2014-12-20 12:01 | 只看该作者
vt1000 发表于 2014-12-20 07:46
作为一个经济系毕业的       石油一直是个完全不遵守供求关系的  大宗商品
由于勘探、打井等前期巨额投 ...

有道理!
那你的理解这波原油价格暴跌存粹就是美国想搞俄罗斯伊朗...
何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!
回复

使用道具 举报

464

主题

6276

帖子

5万

积分

国宝枪友

懂的不多,不懂的不说

Rank: 5Rank: 5

积分
51646

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员

16#
 楼主| 发表于 2014-12-20 12:01 | 只看该作者
vt1000 发表于 2014-12-20 07:46
作为一个经济系毕业的       石油一直是个完全不遵守供求关系的  大宗商品
由于勘探、打井等前期巨额投 ...

有道理!
那你的理解这波原油价格暴跌就主要是美国想搞俄罗斯伊朗...
何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!
回复

使用道具 举报

11

主题

627

帖子

5338

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
5338

开坛元勋

17#
发表于 2014-12-20 12:17 | 只看该作者
回复

使用道具 举报

5

主题

996

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13354
18#
发表于 2014-12-21 15:55 | 只看该作者
对这类阴谋论存疑。论资源调度的绝对数量和控制谁能和前苏联和天朝比?如果这两个都玩不起,谁能玩得起?另外,俄罗斯的企业和资源是在国际金融炒家手里么?难道不是都握在本地土豪手里?这种敢玩经济硬着陆的国家,国际金融资本敢大举进入?
回复

使用道具 举报

57

主题

995

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13552
19#
发表于 2014-12-23 09:34 | 只看该作者
Qiujhy521 发表于 2014-12-21 15:55
对这类阴谋论存疑。论资源调度的绝对数量和控制谁能和前苏联和天朝比?如果这两个都玩不起,谁能玩得起?另 ...

从源头到最后生产  从生产到最后消费者   更多的是台面下的看不见的渠道
大家看不到   自然也就很难理解

论资源的绝对量   全美的mortgage总量上限 或者全美的房产总价值也就10几个T
算上refinance   mortgage的平均时间是5年左右 (30年的mortgage 中途会refinance 几次)
平均下来     每年净发行量是1~2T。

但是MBS的每天交易量在危机前 是400~500B/day     危机后超过危机前水平  
一年就算200个交易日,那也是100T以上的交易量。

价格会反应房地产市场的供需,但是更直接的是受市场短期交易的影响,而后者,作为中石油、沙特这些最终用户、产油国的影响力绝对比不过高盛            

知道为什么危机的时候 美国财长 鲍尔砷是每天给老东家高盛打电话了吧            后者影响力  比傻不拉唧的台面上的中石油、沙特直接多了。

“闷声发大财”    大家看不到  想不通的地方才是发财的地方。
回复

使用道具 举报

84

主题

6864

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
32886

三枪客

20#
发表于 2014-12-23 21:41 | 只看该作者
够复杂
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-11-23 09:05 , Processed in 0.045412 second(s), 20 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表