大家对手动保险怎么看？

双筒 · 发表于 2014-9-12 16:33

Monty999 发表于 2014-9-11 10:44
我感觉手动保险是最可靠的，要么ＯＮ或者ＯＦＦ，很难出现中间状态。

至少我玩过的一种枪上，很容易：乳鸽的P系列，我有过P89，P94，P95，和P97。乳鸽的手动保险不知道为什么，在Safe的位置那个detent，不是很明显。所以从Safe到Fire是很脆的，倒过来，滑到头也感觉不到是否进了那个detent，停在中间任何一个地方都可以。。。

双筒 · 发表于 2014-9-12 17:02

本帖最后由双筒于 2014-9-12 20:08 编辑

gray 发表于 2014-9-10 04:17
拆枪卸枪，上膛退膛时候握着握把也不算多大的事情吧，反倒是干这些事又不握好才需要一定的技巧。
另外一直不明白拆枪时扣扳机有什么一定要避免的必要，拆枪前不清枪首先违反了安全原则，这跟拿着枪乱指人或者金手指有什么区别？出事都是早晚的

主要是cycle套筒的动作跟握好握把的动作没有任何关系，把这两个绑定在一起，就像把“枪锁”从一个独立的entity，改成枪的一个内置的零件一样。我们不喜欢内置锁，就是因为开枪和里面带把锁没有任何关系一样。。。

至于说有没有用，假设在开枪的时候你的一只手负伤了，你需要单手解除半自动手枪的malfunction，这时候需要握紧握把就是个hindrance了。你可以把后瞄挂在皮带上，从上到下一撸来上膛。但这得是那个后瞄有垂直的前侧才能挂得住。现在很多sights都像Novak似的，后瞄是向前倾斜的，没法挂住。另外有一个办法就是抓住套筒，把握把后侧底部顶在肚子或者别的地方上，使劲儿往后一拉来cycle套筒。我刚在USP上试了，可以上膛。但这时候如果有握把保险就没戏了。而在枪战中自己中弹的可能性，还是很大的。。。

有的时候甚至握把保险本身都是障碍，不管是不是锁住套筒了。比如在1911上，如果你需要拔出枪来马上向身后射击，连转身的机会都没有，你握枪的手形就可能没有握的很紧，握把保险可能没有给压下，枪可能不响。这就是为什么很多beaver tail grip safeties都有个memory bump/pad，有点像extension，就是为了保证在握不太紧的时候grip safety也能disengage。。。

至于说到扣扳机，这和拆枪本身也没有直接的关系（很多枪不需要扣扳机来拆）。的确如你所说，拆枪时出现走火是因为违反了安全原则。但如果我们能避免那些扣扳机来拆枪时发生的走火（比如格牢靠），为什么不做呢？这就好像开车，在每条lane都特别窄的地方，你是不是会慢下来一点点，因为和其他车的距离太近了，如果稍微一晃就有可能发生事故。如果说你不晃不就好了，老实呆在自己的车道里，永远不会出车祸的。是的确是这样，但为了更安全，我们都会让margin of error更大一些对吗？因为to err is human，人都会犯错误的。。。

calec · 发表于 2015-1-5 20:11

新人不懂乱说：我这里一个枪店老板的意见是，要上手动保险，但是要训练出枪按下保险的动作，他是open carry 1911

Hohenstaufenz · 发表于 2015-1-6 07:25

双筒发表于 2014-9-12 17:02
主要是cycle套筒的动作跟握好握把的动作没有任何关系，把这两个绑定在一起，就像把“枪锁”从一个独立的e ...

多谢详解，学习了！

Maat · 发表于 2015-1-6 07:31

我认为左轮无所谓，别的一定要有。

ccwpapago · 发表于 2015-1-6 11:32

本帖最后由 ccwpapago 于 2015-1-6 11:33 编辑

我認為安全性不足以上膛攜帶的槍
SAO+只有板機保險

可以考慮上膛攜帶的槍
SA+握把保險
SA+板機保險+拇指保險
DA/SA
DAO

ns66 · 发表于 2015-1-6 11:43

个人以为保险和扳机是两码事，不可混用，否则那一个都搞不定
比如现在流行的扳机保险，人摔倒，或东西挂住，或插枪套是手指被推入，或2岁小孩玩，都可能没达到保险的作用而出事
而扳机保险又可能在真正需要快速击发的时候造成麻烦，比如DA使得关键的第一枪慢很多
所以我喜欢SA+外保险，各司其职，而不是混成一个try to do both but can't do either well

kU9wnFD · 发表于 2015-1-6 13:23

是否能够设计配对的安全操控和枪套，就是枪塞进枪套时safe自动engage，枪白把出来时自动disengage？

akula · 发表于 2015-1-6 14:26

老贴被翻出来了啊。

手动保险要不要，这又是能引起口水战的月经贴，跟口径之争有得一拼，永远没有答案。

还是自己爱用啥用啥吧。

flyingspur · 发表于 2015-1-6 17:55

ns66 发表于 2015-1-6 11:43
个人以为保险和扳机是两码事，不可混用，否则那一个都搞不定
比如现在流行的扳机保险，人摔倒，或东西挂住 ...

正解

Snowbird · 发表于 2015-1-6 18:19

ccwpapago 发表于 2015-1-6 11:32
我認為安全性不足以上膛攜帶的槍
SAO+只有板機保險

呵呵，没有这种枪吧？

“SAO+只有板機保險”

akula · 发表于 2015-1-6 22:59

Snowbird 发表于 2015-1-6 18:19
呵呵，没有这种枪吧？

“SAO+只有板機保險”

M&P差不多就是这样的枪

tango · 发表于 2015-1-8 12:45

我是觉得无所谓，如果没有手动保险，我一般是不推子弹进枪膛的，就当拉slide的那一下是保险。

ns66 · 发表于 2015-1-9 10:20

本帖最后由 ns66 于 2015-1-9 10:21 编辑

tango 发表于 2015-1-8 12:45
我是觉得无所谓，如果没有手动保险，我一般是不推子弹进枪膛的，就当拉slide的那一下是保险。 ...

拉枪栓比保险还是要求高多了
1。要求双手，单手平常YY也许可以，但紧张的时候够呛
2。紧张的时候，没拉到底或太慢卡壳出故障概率很大
不像保险，单手又快又没有出问题的可能性
看到过一个视频，坏人冲进店，店主掏手枪拼命拉枪栓，被歹徒连打几枪倒地了
当然如果能避免这种时间critical的情况拉枪栓也是可以的

tango · 发表于 2015-1-9 10:32

ns66 发表于 2015-1-9 10:20
拉枪栓比保险还是要求高多了
1。要求双手，单手平常YY也许可以，但紧张的时候够呛
2。紧张的时候，没拉到 ...

我觉得遇到紧急情况首先是retreat，这不光是法律上的要求，同时是为自己争取反应和采取措施的时间以及和perpentrator之间的空间距离，然后才是拔枪自卫。

CiTY_HuNTeR · 发表于 2015-1-9 10:52

akula 发表于 2015-1-7 01:59
M&P差不多就是这样的枪

所以我买MP一定要带手动保险的型号

ns66 · 发表于 2015-1-9 10:52

本帖最后由 ns66 于 2015-1-9 11:07 编辑

tango 发表于 2015-1-9 10:32
我觉得遇到紧急情况首先是retreat，这不光是法律上的要求，同时是为自己争取反应和采取措施的时间以及和 ...

能retreat当然retreat，但是很多情况是没办法的，比如店主，比如road rage堵在车里，比如parking lot被冷不防堵住了。。。zimmerman要是没上膛结果肯定完全不一样了

7.62 · 发表于 2015-4-6 02:54

1/9的帖子怎么上首页了？

QuiMi · 发表于 2015-4-6 05:16

kU9wnFD 发表于 2015-1-6 15:23
是否能够设计配对的安全操控和枪套，就是枪塞进枪套时safe自动engage，枪白把出来时自动disengage？ ...

Springfield XD or 1911 with grip safty.

alex · 发表于 2015-4-6 05:38

7.62 发表于 2015-4-6 02:54
1/9的帖子怎么上首页了？

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