【求教】关于野猫弹的设计和制造（wildcat cartridge）

凉冰

各位大大好，最近看了一些定制弹药的资料（不是reloading哈）， 对这个比较感兴趣，想深入了解一下。
有几个问题我还是不是很懂，主要是 chamber 和dies 的尺寸问题

1.chamber ，resizing dies 的内径和 case的外径 是怎么样的关系？
他们的尺寸肯定不能一样，一样的话弹入不了膛 。
我认为dies 要紧一点，然后chamber 内径要大一些。黄铜的壳子压完整形之后它的尺寸要略小于dies 的内径。这样弹入膛和抽壳会比较轻松了。那么问题来了，他们的尺寸关系到底应该相差多少个inches？口部，肩部和壳体等不同部位的尺寸差差值应该有不同。
2.几个锥度的问题。
壳体和肩部的锥度大小有什么作用吗?目前分析一个是有利于抽壳，另一个应该会和 “膛压” 有关，特别是肩部的那个角度。

3.chamber 的加工 和 throat 的长度和 COAL 。
听说不同厂家的生产的管子throat 是不同的，有的这个浅一点，上膛会很紧，因为弹头很早就接触这里，有的定制的枪则会做长一点，为了让射手可以装长一点，BC大一点的重弹头，方便远射。
如果是自己做，那么是买不到现成的 chamber reamer的，只能定制或者自己打磨了一把了。这个throat 的部分是怎么做出来的呢，如何控制到合理的尺寸和长度？

膛喉？？

4. reloading dies 的问题要怎么解决？没有现成的可以买到........

PS：我没有要自己做的想法，发帖也不是让大家这么做，只是很想知道这是怎么一回，没有动手能力，设备和足够的知识技能储备就去蛮干，搞不好要出意外。
安全是最重要的！！！

抛砖引玉，欢迎各路大佬科普科普，这和复装一样，是一个超级无底洞大坑。

凉冰

https://www.youtube.com/watch?v=Spipvrhz8Io&list=PL110YHUgU5rPa9JqQuJq_kaYofc2i4xOD
这是我找到的一个不错的介绍 wildcat 的视频，近140分钟的视频全都讲wildcat 的做法的，

我不知道怎么把视频 内置 进去 ，只好放一个 视频连接了 。回帖的高级编辑模式内选择 “视频”  ，再粘贴进去链接 为什么放不了视频了？？？（黑人问号.gif）

凉冰

没人？

uper

凉冰 发表于 2019-4-18 19:30
没人？

everybody is busy relaxing now, wait for a while.

凉冰

uper 发表于 2019-4-18 19:48
everybody is busy relaxing now, wait for a while.

maybe ，

军火大a

各种余量都是大量测试的经验值，那些年轻时候就搞野猫的人会对于这些余量很熟练。

凉冰

军火大a 发表于 2019-4-19 00:03
各种余量都是大量测试的经验值，那些年轻时候就搞野猫的人会对于这些余量很熟练。 ...

那看来没有现成的经验借鉴了，只能是向老师傅学习啊，言传

凉冰

223forever

两个字符

凉冰

223forever 发表于 2019-5-1 11:01
试着回下。如有错误，还请见谅。好久不玩了。。。
这里讨论的都是常用的 bottleneck，无烟火药的cartridge ...

好的，非常感谢大佬的回复，非常的详实，我需要花点时间消化思考一下

我对ammosmith挺感兴趣的，目前是没有机会去实践了，但是有想法多了解了解，哪怕权当是一个爱好去学习了

授之以鱼不如授之渔 ， 再次请教 这类的资料和书籍应该怎么找和学习 ，我现在有点盲目地四处看帖看文章，缺乏一个系统全面的了解学习。

ldhldh4

做夜猫弹一个是选择一个是实践
选择是你该做什么夜猫弹，你是为何而造？
实践中会遇到再做chamber的时候的一个问题，你所设想的夜猫弹的reamer怎么做？
我也不是很清楚，我也只是在无聊又无尽的复装中有那么点想法，不知道对错，就当讨论。

打个简单的比方，都是知道260rem是308win的缩口。那么我们设想一下不去使用现有260rem的一切装备来怎么实现260rem的制造。

然后拿redding type-s的neck die用.29的bushing把308win的的neck缩到.26弹头可用的宽度。这样就初步的完成了一个6.5-308的壳子。完成了以后用neck turner削掉表面的mark ring. 然后差不多就完成了。 在整形的过程中，会出现挺多的问题，比如蛋壳被压烂，shoulder变形之类的。要想办法解决

接下来是枪，你需要作出和你这个野猫蛋一样的chamber，这个时候你就需要测量出你的蛋壳画出图纸，然后找gunsmith在308win的reamer上削出现在6.5-308的的reamer。接下来就是把一根枪管削成那个样子。

根据你的图纸，你可以把数据录入到QL里然后计算火药，一般情况下60k psi上下就是各种cf弹的设计上限。由于6.5-308的neck出口比.30要小，所以同样的火药的峰值压力会高一些，并不是我原来装了啥现在就能装啥。所以还是需要计算的。

图片是我刚把shoulder搞好，没有重搞body的时候，所以shoulder那里能看出轻微的凸起。而且我也没把mark ring削掉。因为懒

凉冰

ldhldh4 发表于 2019-5-5 20:41
做夜猫弹一个是选择一个是实践
选择是你该做什么夜猫弹，你是为何而造？
实践中会遇到再做chamber的时候的 ...

有点复杂啊，还是不太明白这个夜猫弹怎么搞
版上我接着 灰猫 大佬也好也这么干过，他好像是毛瑟弹压成了别不好买的弹种去了，

ldhldh4

凉冰 发表于 2019-5-7 20:42
有点复杂啊，还是不太明白这个夜猫弹怎么搞
版上我接着 灰猫 大佬也好也这么干过，他好像是毛瑟弹压成了 ...

完全成品的野猫弹我见过一只改成7MM-338的sako TRG
28寸碳管，全碳枪托，附带复装套件和蛋壳。生为步行远距狩猎的猎枪

ldhldh4

凉冰 发表于 2019-5-7 20:42
有点复杂啊，还是不太明白这个夜猫弹怎么搞
版上我接着 灰猫 大佬也好也这么干过，他好像是毛瑟弹压成了 ...

我认为野猫弹是给有一定复装经验的人继续脑洞出来的东西，如果不是很会复装的话那么野猫弹就更难理解了。先熟悉了复装，这一套东西自然而然就懂了

凉冰

ldhldh4 发表于 2019-5-12 23:46
我认为野猫弹是给有一定复装经验的人继续脑洞出来的东西，如果不是很会复装的话那么野猫弹就更难理解了。 ...

有道理，野猫是高级玩法，

先复装练练手学习一下

凉冰

https://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/6mmppc/

这个文章里有一段好像描述了 问题1 的内容，

223forever

凉冰 发表于 2019-5-4 17:04
好的，非常感谢大佬的回复，非常的详实，我需要花点时间消化思考一下

我对ammosmith挺感兴趣的，目前是 ...

不是大佬 ... 版上有牛人，只是在潜水。记得 Fred 有一本这方面的书，据说比较不错。你可以 google 下 fred wildcat cartridge, 应该能找到。
我个人没有看过专门的书，我有人可以问

223forever

ldhldh4 发表于 2019-5-5 17:41
做夜猫弹一个是选择一个是实践
选择是你该做什么夜猫弹，你是为何而造？
实践中会遇到再做chamber的时候的 ...

243 winreloading die 和 reamer 也可以参考243的。例如，reamer 可以用 243的加上6.5mm的THROAT/NECK REAMER。
另外reamer也可以找PTG(Pacific Tool and Gauge)定制，价钱还成，比一般的gunsmith 做的好太多了。

223forever

ldhldh4 发表于 2019-5-5 17:41
做夜猫弹一个是选择一个是实践
选择是你该做什么夜猫弹，你是为何而造？
实践中会遇到再做chamber的时候的 ...

想了下，有一点还真不得不说，涉及到安全。。。如有得罪，还请见谅。neck down 下来多余的铜是要有去处的。不要让他堆积在某处，如果阻碍了火药的压力释放，这将是潜在的安全问题。慎重，慎重。

另外，之所以出现”蛋壳被压烂，shoulder变形之类的问题“，应该是因为 neck down 的有问题。不但是neck down的太多了，而且neck down 到多深可能都要在检查下。（编辑：新添加）向前面回复中提到的，243 win 弹壳来 neck up 是更好的选择。能选择 neck up，不要选择down。rule of thumb

ms86