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[枪械知识] 说说关于缠距的事

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发表于 2016-5-19 22:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这两天@FJC管理员的热帖里,大家在积极、欢乐、友好的气氛中讨论了很多关于缠距的问题。我再把这个话题拿出来,是想从理论上弥合一下大家的不算分歧的分歧。
设计来复线的目的是什么?是为了让弹头旋转。
让弹头旋转的目的是什么?是为了让弹头在飞行中稳定。
怎么个稳定法?让弹头保持最初(离开枪口)时的指向。不因风阻重力等外界因素而轻易改变方向。这个方向是弹头指向,不是飞行方向。
用的什么原理?陀螺效应。
用一个数字来衡量飞行中的弹头的稳定能力,就姑且叫它作稳定值吧。
稳定值小于1:不能稳定
稳定值大于1,小于1.5:勉强稳定
稳定值大于1.5,小于2.4:稳定
稳定值大于2.4:过度稳定
稳定值太小,弹头就会翻滚,keyhole。稳定值太大,结构不牢固的弹头(比如纯铅弹)会解体,够结实的也会影响精度。套用@FJC 的话说,旋转过快的陀螺会到处乱跑,虽然它更不容易倒。

是什么决定了这个稳定值?是弹头的旋转速度和形状。稳定值的大小和旋转速度成正比,和弹头的横截面积呈正比,和弹头的长度成反比。记住了这句话,就能理解所有关于缠距的选择问题。
比如说,308弹头比223的长,为什么大多数308的枪缠距(1:10)比223的缠距(1:7-9)还要小呢?不是弹头越长应该转更快才能同样稳定吗?这是因为308的横截面积比223大得多,对稳定值的贡献很大。要达到同样的稳定值,就不用更高的转速了。

缠距不是转速。转速以RPM计,缠距和速度共同导致了转速。量化一下,
弹头以3200fps离开1:9的24寸枪管时,转速是256000RPM
弹头以2700fps离开1:7.6的16寸枪管时,转速也是256000RPM

上面说的其实就是同一颗子弹。

弹头飞行过程中,不但前进的速度在减小,旋转的速度也在减小。转速的减小意味着稳定值的降低。当降到小于1的时候就稳定不住自己了。所以选择合适的弹头与缠距的配合,应该以计划射程里稳定值大于1为标准。比方说你手装223,计划打500码,在选择弹头和配方的时候,应该是500码内没有keyhole,600开始有keyhole迹象。这样能找到自己的枪所能打的最重的弹头。
我说我的18寸223缠距1:9,打80各令重弹没问题啊,100码准的很,这是事实啊。可是300码以外如何啊?

因为铜的密度比铅小将近10%,所以同等重量的纯铜弹头比FMJ铅弹要长。所以铜弹需要相对较大的缠距才能达到同样的稳定效果。还有弹头形状的不同也是影响因素,只不过大家都长得挺像,差别不大。


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沙发
发表于 2016-5-19 23:54 | 只看该作者
尊敬的7seven兄,谢谢您的深入分析。您说18寸223缠距1:9,打80各令重弹没问题啊,100码准的很,可否参观一下靶纸?
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发表于 2016-5-20 03:40 | 只看该作者
牛逼,学习了
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https://www.instagram.com/cao_shooting/
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发表于 2016-5-20 04:06 | 只看该作者
学习了
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发表于 2016-5-20 04:24 | 只看该作者
理论呀 - 理论 -!
LIFE IS GOOD
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发表于 2016-5-20 05:17 | 只看该作者
, 本菜没看懂
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发表于 2016-5-20 05:25 | 只看该作者
学习了。。。谢!

等到自赞AR或SniperGun时再来细细研习
“再美好的理念也敌不过“人的自私基因”;绝对民主,绝对动乱(分裂);无限民主,无限动乱(分裂)!”
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发表于 2016-5-20 05:30 | 只看该作者
讚理論分析!!學習了,而且有一種想要建模的衝動
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发表于 2016-5-20 05:30 | 只看该作者
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发表于 2016-5-20 05:52 来自手机 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2016-5-20 06:42 | 只看该作者
FJC 发表于 2016-5-19 23:54
尊敬的7seven兄,谢谢您的深入分析。您说18寸223缠距1:9,打80各令重弹没问题啊,100码准的很,可否参观一 ...

您要跟我较真,我就不说话了。哈哈
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发表于 2016-5-20 06:53 | 只看该作者
theory!

1:7 twist means one revolution in 7''
1:9 twist means one revolution in 9''

so a 1:7 twist rotates bullets faster than 1:9. Also twist is downwards compatible like many other things, that is why  you can shoot 223 in a 5.56 chamber but not other way around.
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发表于 2016-5-20 07:13 | 只看该作者
所有存在的東西,都有其存在的理由。纏距的存在,都是根據同一個理論,設計,成產出來的。不可能只有一個纏距,適用各種情況。所以,我們爭論的,不應該是,哪個好不好。而是找出一個適合自己的需求,和情況。這跟槍管的長度的選擇,是一樣。
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发表于 2016-5-20 09:38 | 只看该作者
salmon 发表于 2016-5-20 06:53
theory!

1:7 twist means one revolution in 7''

缠距不合适顶多散布好看不好看。223和556的子弹是一样的额。蛋壳和膛压的细微差别可就是安全问题了。
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发表于 2016-5-20 10:00 | 只看该作者
kimelsa 发表于 2016-5-20 09:38
缠距不合适顶多散布好看不好看。223和556的子弹是一样的额。蛋壳和膛压的细微差别可就是安全问题了。
...

You are absolutely right, thanks for pointing out.
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发表于 2016-5-20 10:03 | 只看该作者
FJC 发表于 2016-5-20 02:54
尊敬的7seven兄,谢谢您的深入分析。您说18寸223缠距1:9,打80各令重弹没问题啊,100码准的很,可否参观一 ...

同求靶纸。

理论说的好不如实际效果检验。就好比打之前谁能想到才50gr的223GTV会比55和62gr的军蛋准那么多呢?还有在我的16寸1:7上,50码sight in的m193在100码的抬升会比弹道计算器出来的高度还高呢?

个人觉得,弹头的形状,特别是弹头PP的形状是有很大影响的,还有装药量一致性,弹头座进蛋壳的深度,甚至温度都有不小的影响。缠距应该只是其中之一,只要没有key hole,1:9也不是不可以,关键看靶纸
When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut. -Jack Beauregard
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发表于 2016-5-20 11:18 | 只看该作者
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发表于 2016-5-20 17:41 | 只看该作者
提问

同样是223      同为26寸个管子

Savage 12 FV 的缠距  是  1:9

Remington® 700™ ADL Varmint 的缠距是 1:12
如果二选一   65gr的蛋  估计哪个表现的好点
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 楼主| 发表于 2016-5-20 20:05 | 只看该作者
vt1000 发表于 2016-5-20 17:41
提问

同样是223      同为26寸个管子

1:9的应该更合适。我的Ruger m77 223 24" 1:9,200码上77gr Fiocchi 比69gr Fiocchi表现好。说明这个距离上稳定重一点的弹头还是可以的。1:12应该是设计用来打相对高速的轻弹头的,40-50gr附近。

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 楼主| 发表于 2016-5-20 20:28 | 只看该作者
CiTY_HuNTeR 发表于 2016-5-20 10:03
同求靶纸。

理论说的好不如实际效果检验。就好比打之前谁能想到才50gr的223GTV会比55和62gr的军蛋准那么 ...

是的。选择合适的缠距只是精准射击的一个必要条件,不是充分条件。
如果缠距不够,弹头稳不住会出现keyhole,这个靶纸上容易观察。如果转速过快,章动幅度扩大所导致的失准却很难从靶纸上看出来。因为靶纸上的一个group综合了所有理论所能概括和还没有被理论概括的因素。所有这些因素,有的相互叠加,有的相互抵消。究竟因为缠距失准了多少,实在难以分离出来。
理论代替不了实践,但是有理论指导的实践会少走一点弯路。

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