CCW 没有保险的麻婆盾，你会子弹上膛吗？

OutofTune · 发表于 2015-8-18 15:19

gggghbr 发表于 2015-8-18 15:13
P2000SK安了。

咋整，哈哈

foxea · 发表于 2015-8-18 15:55

OutofTune 发表于 2015-8-18 16:09
ccw枪有safety跟不上膛携带一样不靠谱，肌肉记忆也不见得靠谱。。平时练没有实战时候的高度紧张，练了也不 ...

晕调总是在种草。LEM扳机的是不错。

davidd · 发表于 2015-8-18 16:31

OutofTune 发表于 2015-8-18 15:09
ccw枪有safety跟不上膛携带一样不靠谱，肌肉记忆也不见得靠谱。。平时练没有实战时候的高度紧张，练了也不 ...

OutofTune · 发表于 2015-8-18 18:07

foxea 发表于 2015-8-18 15:55
晕调总是在种草。LEM扳机的是不错。

好东西需要分享，咋整

OutofTune · 发表于 2015-8-18 18:07

davidd 发表于 2015-8-18 16:31

嘿嘿

helloterran · 发表于 2015-8-19 13:01

foxea 发表于 2015-8-18 11:15
我不理解thumb safety的原因是这样的。首先，你要明确你ccw的目的是什么。ccw的目的就是在紧急情况下能够保 ...

我认为thumb safety的唯一用处就是入套那一下。入套以后关保险。

foxea · 发表于 2015-8-19 13:46

helloterran 发表于 2015-8-19 14:01
我认为thumb safety的唯一用处就是入套那一下。入套以后关保险。

这样你的枪就多了一个可能出错的部件。万一你忘了关保险怎么办？万一关保险的时候没有掰到位怎么办？

我还是建议ccw买个好枪套，然后收枪的时候小心些。

为了尽量减少拔枪时出错的可能性，宁愿多花点时间在仔细收枪上。用thumb safety是用平时的方便与大意，换来使用时的更高出错概率。取舍还是在个人了。

还是那句话，自己问问自己，ccw的目的是什么？是关键时刻保护自己，还是只是做个花架子让自己平时心安。

Talented · 发表于 2015-8-19 21:28

OutofTune 发表于 2015-8-18 15:09
ccw枪有safety跟不上膛携带一样不靠谱，肌肉记忆也不见得靠谱。。平时练没有实战时候的高度紧张，练了也不 ...

2000sk DA/SA 比LEM 更安全一点当然不练的话第一枪也难打准一些

bigbore · 发表于 2015-8-19 21:33

是不是再提一下P7大家就不用争论thumb safety好还是不好了

不过俺始终认为保险的使用和其它枪支的操作彻底熟练的话应该全部是下意识操作，做好开枪决定和确定目标以后，从拔枪开始直到sight picture对上枪就自己打响，全都不需要脑子有意识的告诉自己怎么做每一步，不管自卫还是比赛，脑子绝对有更重要的事要去有意识思考。事实上，俺想在比赛中调整一下试用不同技术(平时没机会练

)也很困难，由于有时间压力不能像练习中那样有意识改换技术。

不管是啥枪，一直练到脑子不需要有意识思考就能操作自如才是王道。长枪练的少还不行，但几把不同的手枪有没有thumb safety对俺打枪一点差别都没有，其实连开保险这个过程都回想不太起来但没在这上面掉过链子，估计在拔枪后枪口一对准目标方向就开了，因为平时有意识练习时一直是这样做的。

OutofTune · 发表于 2015-8-20 10:30

Talented 发表于 2015-8-19 21:28
2000sk DA/SA 比LEM 更安全一点当然不练的话第一枪也难打准一些

这个看怎么说了，DA/SA 从携带到开枪这个过程是相对LEM貌似更安全点，因为第一发trigger pull很大。但开枪后收枪就有点问题，在压力环境中很可能忘了decock, 这时候枪处于SA cocked状态会很危险，很可能不经意的误发。尤其是人在高度紧张的时候，啥都可能发生，咋整.
SK Da/sa有个LEM木有的优点就是可以长期上膛不用担心击锤弹簧被长期压缩的问题，我刚进了一把，给老婆用，我老婆拉不动套筒，但可以勾动双动扳机，让她拿起就可以打。

TofuSan · 发表于 2015-8-20 20:01

bigbore 发表于 2015-8-19 21:33
是不是再提一下P7大家就不用争论thumb safety好还是不好了

不过俺始终认为保险的使用和其它枪支的操作 ...

你是对着目标才解除保险哦。我以为一般是拔枪拇指就压在保险上了。

Shield保险比较小，看来的确应该入套后就解除。但还是要习惯拇指压保险。

bigbore · 发表于 2015-8-20 21:08

TofuSan 发表于 2015-8-20 23:01
你是对着目标才解除保险哦。我以为一般是拔枪拇指就压在保险上了。

Shield保险比较小，看来的确应该入套 ...

拔枪时拇指是可以立即压倒保险上，这个indexing应该是在虎口indexing握把后自然就可以做到的(保险位置和大小没问题的话)，但是马上开保险还是对自己有点危险的
练习时是左手碰到trigger guard下面时右手开保险，左手完成firing grip时右手碰到扳机，单手的话也基本是相同的位置做这些动作
实际比赛时什么情况要看慢动作才会知道，自己是什么的记不得了
shield那种这么小的保险貌似拔枪开保险不靠谱，普通M&P型号没这个问题

TofuSan · 发表于 2015-8-21 08:58

bigbore 发表于 2015-8-20 21:08
拔枪时拇指是可以立即压倒保险上，这个indexing应该是在虎口indexing握把后自然就可以做到的(保险位置和 ...

how do you account for situation when you need to shoot before even bringing the gun up (aim from the hip). Maybe practice safety off as soon as muzzle is rotated 90 deg and pointing forward.
Sounds tough and requiring a lot of practice ~~~~

OutofTune · 发表于 2015-8-21 09:18

本帖最后由 OutofTune 于 2015-8-21 09:21 编辑

bigbore 发表于 2015-8-20 21:08
拔枪时拇指是可以立即压倒保险上，这个indexing应该是在虎口indexing握把后自然就可以做到的(保险位置和 ...

比赛的压力跟突发状况实战压力还是有区别的。。一个是打靶子，一个是打人。。人是活的，可能那时候你们距离极近，可能你们已经在肉搏，可能你已被先发制人，形式很不利于你。。。

比赛就是比赛，虽然对实战帮助很大，但毕竟不完全是一回事，所以比赛时候不出错，不代表实战不出问题。。咋整。

所以我觉得，ccw的枪开枪前的步骤越少好越好，有保险或者没上膛都不大靠谱，最好就是掏出来直接就打，我是这么认为的，咋整

bigbore · 发表于 2015-8-21 09:55

TofuSan 发表于 2015-8-21 11:58
how do you account for situation when you need to shoot before even bringing the gun up (aim from ...

开保险的时候枪不就基本贴着身上嘛，只是枪口已经指向目标，hip/waist shooting没有问题呀。
至于什么时候碰扳机，这个实际上和什么时候开枪相关，比赛也有过mandatary hip shooting，大家对能不能开保险有顾忌，但对能不能及时扣到扳机好像都没啥问题。

bigbore · 发表于 2015-8-21 10:19

OutofTune 发表于 2015-8-21 12:18
比赛的压力跟突发状况实战压力还是有区别的。。一个是打靶子，一个是打人。。人是活的，可能那时候你们距 ...

实用射击比赛的目的之一就是检验下意识枪支操作熟练程度，这个在靶场上没有时间压力的戳纸是做不到的。
比赛和实战在战术上肯定不同，以为比赛是模拟实战的那是弱智，比赛的技术和实战比也有相通／相同的基本技术和仅为比赛优势而采用的技术。concealment draw如果你是用IWB或者是套头衫里拔枪和实际的CCW拔枪没有差别，所以IDPA比赛俺都从来不穿特制马甲

，时不时还用一下自己的carry装备。
至于实战，没人会知道自己会是啥表现，force on force算得上逼真了，但自己也有肯定挂不了的心理优势。俺没时间担心实战时能不能开保险，更关心每次比赛保险在该开的时候肯定都开了。

TofuSan · 发表于 2015-8-21 11:26

本帖最后由 TofuSan 于 2015-8-21 11:31 编辑

bigbore 发表于 2015-8-21 09:55
开保险的时候枪不就基本贴着身上嘛，只是枪口已经指向目标，hip/waist shooting没有问题呀。
至于什么时 ...

What do you do when in "low threat situation", e.g. investigating a bump in the night?

I plan on leaving safety disengaged and thumb on safety, maintaining a proper firing grip whenever gun is in the hand.

One potential pitfall I can foresee is when picking up the pistol from elsewhere other than drawing from holster. Need more training on that, or use a dedicated night stand gun without safety?

Thus, I plan to have 3 nearly identical full size M&P 9 pistols in the future (and name them "Alessa", "Cheryl", and "Heather"). One for range, one for suppressed HD, one for carrying... Well, guess I'm "egg-pain" beyound all recognition once again.......