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楼主: turbopascal

校园枪击: 死10人 at Umpqua Community College

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发表于 2015-10-2 21:02 | 只看该作者
本帖最后由 doublepar 于 2015-10-2 21:38 编辑
turbopascal 发表于 2015-10-2 15:17
同事反对我的拥枪观点的回帖,谁有兴趣的就用英文反驳一下:

>> there are 30 innocent victims for every ...

Most defensive gun use (DGU) don't result in a shooting, much less death of the aggressor(s). Because most bad guys retreat at the mear sight of victim presenting firearm. To compare the death number between homicide with gun and justifiable homicide is disingenuous.
http://en.wikipedia.org/wiki/Defensive_gun_use


Estimates over the number of defensive gun uses vary, depending on the study's population, criteria, time-period studied, and other factors. Higher end estimates by Kleck and Gertz show between 1 to 2.5 million DGUs in the United States each year.[1]:64–65[2][3] Low end estimates cited by Hemenway show approximately 55,000-80,000 such uses each year. Middle estimates have estimated approximately 1 million DGU incidents in the United States. The basis for the studies, the National Self-Defense Survey and the (Department of Justice) National Crime Victimization Survey (NCVS), vary in their methods, time-frames covered, and questions asked. DGU questions were asked of all the NSDS sample. Due to screening questions in the NCVS survey, only a minority of the NCVS sample were asked a DGU question. Besides the NSDS and NCVS surveys, ten national and three state surveys summarized by Kleck and Gertz gave 764 thousand to 3.6 million DGU per year. Hemenway contends the Kleck and Gertz study is unreliable and no conclusions can be drawn from it. He argues that there are too many "false positives" in the surveys, and finds the NCVS figures more reliable, yielding estimates of around 100,000 defensive gun uses per year. Applying different adjustments, other social scientists suggest that between 250,000 and 370,000 incidences per year.


P.S. 子弹没了也要回。



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发表于 2015-10-2 21:17 | 只看该作者
turbopascal 发表于 2015-10-2 15:17
同事反对我的拥枪观点的回帖,谁有兴趣的就用英文反驳一下:

>> there are 30 innocent victims for every ...

About the Harvard studay by Michael Monutreaus. At first, the article was about gun ownership causing violent crime. Then it shifts back and forth between that, and claiming that more guns cause more gun related crimes.
You can find plenty of statistics that show higher gun ownership rates correlate with gun related crimes. Obviously, if you live in a state or country with an easy access to firearms, there will be more crimes committed with firearms. Human beings always seek out the most effective tools for the job, so they will always spring for best weapons they can get a hold of, regardless of whether or not they are criminals or law-abiding citizens.
But gun control advocates have a tendency to ignore overall homicides, and instead focus on homicides that are caused by firearms. When you do that, you’re missing the bigger picture. You’ll always fail to recognize that, while more guns equal more gun related crimes, they may also cause the overall violent crime rate to go down, a fact which has been proven time and time again.
The researchers behind the study admitted that while there did appear to be a connection between more guns and more crime, they weren’t sure which came first. Do guns cause more crime, or does a higher crime rate cause people to buy more guns?
Say it again: Correlation doesn't equal causation.

Also, this is but one study. There is another one says more guns doesn't mean more crimes. Your take?

http://www.law.harvard.edu/stude ... tesMauseronline.pdf

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发表于 2015-10-2 21:37 | 只看该作者
本帖最后由 doublepar 于 2015-10-2 21:39 编辑
turbopascal 发表于 2015-10-2 15:18
同事反对我的拥枪观点的回帖,谁有兴趣的就用英文反驳一下:

Since I only trust data, can you tell me w ...

I admit that Kennesaw is an anecdote. Gun ownership alone doesn't decide crime rate. Other conditions might have more bearing that whether guns are present or not.According to Bloomberg, Kennesaw has about 50 percent of gun ownership, a bit over the national average. BTW, that FedEx facility is a gun free zone.
http://www.bloomberg.com/news/print/2012-12-21/georgia-town-ordering-gun-ownership-undaunted-by-massacre.html

Also, I have some difficulties believing that you trust data. Because if you do, you would fear driving more than guns. But after all, when you are in a small probability you-know-what with disastrous consequence, statistics is the last thing you want to think of.





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发表于 2015-10-2 21:59 | 只看该作者

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deserteagle 发表于 2015-10-2 19:00
我感觉光买插板不好,因为买回来要配自己家里的包。每个挂包都不一样大,插进袋子时,小袋子插不进,袋子大 ...

沙鹰兄有啥好的包推荐?
我记得在网上看到过一个视频,里面介绍一个包,看起来很普通,紧急时拉一根带子背包就很快挡到身前,顺手还能从包里拿出手枪。我觉得很实用,但记不得在哪看到了。
我再找找这类背包看。。。
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发表于 2015-10-2 22:05 | 只看该作者
Huntington 发表于 2015-10-2 21:59
沙鹰兄有啥好的包推荐?
我记得在网上看到过一个视频,里面介绍一个包,看起来很普通,紧急时拉一根带子 ...

我也看过,如果没记错,好像是圣地亚哥的glock专卖店那个老板介绍的。在YouTube的视频。
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发表于 2015-10-2 22:24 | 只看该作者
本帖最后由 deserteagle 于 2015-10-2 22:45 编辑
Huntington 发表于 2015-10-2 21:59
沙鹰兄有啥好的包推荐?
我记得在网上看到过一个视频,里面介绍一个包,看起来很普通,紧急时拉一根带子 ...

Huntington兄,这个视频找到了,在YouTube上打入:Glock multi-purpose backpack,不知道是不是你要的那个,如果不是,就围着tactical backpack找,总有一款适合你。
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本帖最后由 Arminius 于 2015-10-3 02:51 编辑
turbopascal 发表于 2015-10-2 14:40
我在公司内部的邮件列表表示拥枪,遭到大家的一致反对

下面同事是几个回帖,我分开发一下,谁有兴趣的就 ...




"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both."    - Benjamin Franklin


"Freedom has many difficulties and democracy is not perfect, but we have never had to put a wall up to keep our people in, to prevent them from leaving us."  - JFK

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发表于 2015-10-3 05:31 | 只看该作者

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看大佬们秀英语
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本帖最后由 Huntington 于 2015-10-3 07:26 编辑
deserteagle 发表于 2015-10-2 22:24
Huntington兄,这个视频找到了,在YouTube上打入:Glock multi-purpose backpack,不知道是不是你要的那个 ...
多谢帮忙找视频,看来sling backpack大多有这个功能。
在这两个中犹豫:

sling bag,快速转移到身前,但有点小
http://www.amazon.com/Vertx-EDC-Commuter-Black-Size/dp/B00IJBFD4K/ref=sr_1_1?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1443885757&sr=1-1&keywords=sling+backpack+vertx

双肩包,大但不能快速转移到身前
http://www.amazon.com/Vertx-Gamut-Smoke-Grey-Size/dp/B00IJBF57A/ref=sr_1_fkmr1_2?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1443880349&sr=1-2-fkmr1&keywords=sling+backpack+vertx

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发表于 2015-10-3 11:50 | 只看该作者

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这英文水平太nb了。。。
是在下输了
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本帖最后由 bingmickey 于 2015-10-6 02:55 编辑
turbopascal 发表于 2015-10-2 14:40
我在公司内部的邮件列表表示拥枪,遭到大家的一致反对

下面同事是几个回帖,我分开发一下,谁有兴趣的就用英文反驳一下:

I disagree with the statement "bad guys can get guns no matter what". You can't get a gun in China ...

你google几张国内缴枪的照片,告诉你同事,中国禁枪之严,世界前列,一样非法枪械大把




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发表于 2015-10-6 04:58 | 只看该作者

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Huntington 发表于 2015-10-3 07:24
多谢帮忙找视频,看来sling backpack大多有这个功能。
在这两个中犹豫:

我现在用的是这一种,包很轻, 里面有个一层布的隔层(13x10), 估计可以插10x12的板。
两侧的小口袋没有拉链, 放手电, 辣素喷雾。



http://www.walmart.com/ip/Ozark-Trail-Walhalla-26-Liter-Backpack/44753839
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发表于 2015-10-6 06:36 | 只看该作者

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oldben 发表于 2015-10-6 04:58
我现在用的是这一种,包很轻, 里面有个一层布的隔层(13x10), 估计可以插10x12的板。
两侧的小口袋没 ...

多谢分享。这个背包看起来很不错,有一个布的隔层就好办多了,很多普通背包不一定考虑到这个用途。
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发表于 2015-10-6 06:40 | 只看该作者
bingmickey 发表于 2015-10-6 02:52
你google几张国内缴枪的照片,告诉你同事,中国禁枪之严,世界前列,一样非法枪械大把

哇,连效应器的枪都有。。。牛啊!
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发表于 2015-10-6 06:58 | 只看该作者
都是些"气狗"拿来充数的。
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发表于 2015-10-13 19:16 | 只看该作者
deserteagle 发表于 2015-10-2 18:04
平时嫌它重,假如有一天碰到枪击,就希望它是重的,因为重才有质量挡子弹,这就是辩证法啊?
...

我的防弹片拿到了,重1磅12盎司。尺寸是16x12.75inch,比别的地方卖的都大,刚好能放进儿子的书包,他也很喜欢。我给自己又买了一块。防步枪的以后慢慢看,重量都轻不了。。。
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发表于 2015-10-13 19:20 | 只看该作者
deserteagle 发表于 2015-10-2 22:24
Huntington兄,这个视频找到了,在YouTube上打入:Glock multi-purpose backpack,不知道是不是你要的那个 ...

最后还是买了http://www.amazon.com/Vertx-EDC-Commuter-Black-Size/dp/B00IJBFD4K/ref=sr_1_1?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1443885757&sr=1-1&keywords=sling+backpack+vertx

sling bag的好处是前后移动灵活,平常当背包,拉到前面可以挡子弹并取枪。反正防弹插片一般也不大,这个包够用了。
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发表于 2015-10-13 22:50 | 只看该作者
本帖最后由 XeonR 于 2016-7-31 22:18 编辑

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发表于 2015-10-13 22:54 | 只看该作者
本帖最后由 XeonR 于 2016-7-31 22:18 编辑

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发表于 2015-10-13 22:57 | 只看该作者
本帖最后由 XeonR 于 2016-7-31 22:17 编辑

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