暴力死亡率和枪不怎么相关，那到底是和什么相关？

TFollowerII

在 Turbopascal 的 美国是发达国家中谋杀率最高的 讨论中，题目是

Mountain View的反枪会上一个斯坦福教授提出了新的标准：按照人均GDP看谋杀率，整体趋势是国家越富，谋杀率越低。美国和其他人均GDP类似的发达国家相比，谋杀率远超，类似于其他不发达国家。当然，美国是所有这些发达国家中枪支管理最松的。

我们参与讨论的枪友有如下几种主要的观点:
jhe123       种族比例加权平均;对两边都取对数的数据归纳没啥意义
foxea        黑人造成的homicide多 （我另有一贴也提到此事 见 枪支死亡人数率世界前茅的国家们 7楼）
Beretta      俄罗斯禁枪是极其严格的， 但是谋杀率是美国的四倍。
vontasa      相关非因果; 基尼系数
thelittleone 严格的枪支法律未必能缓解枪支犯罪；帮派；种族
sinbad       减掉黑杀黑，谋杀率同欧洲差不多
Qingshi      相关非因果
TFollowerII  美国人均GDP高，并不能自动降低人群中罪犯谋杀的欲望。美国人均GDP高不能自动降低新生儿的死亡率，不能证明医疗必然最高。
thurder      回归做得不对
aerostar     贫富差距
firexl       （和美国不同）西欧北欧人种民族比较单纯
brucewayne   相关非因果

我觉得作为驳斥。够了。但是拥枪派只有破，没有立。就像只有上半身或者只有下半身，仍然是不完整的。仍然没能较彻底地解释到底什么和暴力死亡率有关。

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我受到的第一个启发是在 禁枪政策的尴尬：委内瑞拉 里看到的暴力死亡率（解释：一个国家一年内所有因暴力死亡人数除以该国人口再乘以一个常数10万）里面（请看legend，红最坏，其次绿，再其次紫色，最好的是灰色），委内瑞拉很差（红）；相近的墨西哥好点（绿），美国更好点（紫）。



这不就是一个老鼠屎坏了一锅汤的道理吗？或者说墨汁掉到一缸清水里。中间最黑，往外稍微清些，再往外更清。到缸边上最清。一个族裔/国家的文化，如果暴力性很强的话，那么周围的国家/地区也会变得暴力一些。近朱者赤，近墨者黑。



我们可以看出来，世界暴力犯罪的中心地区有可能是南美和非洲。（俄国虽然是个大绿，但是参考俄国过去的数字变化，似乎在往好里发展，而且还没有红，所以我先不算它也是中心之一）。可是我的这个图画的圆的半径是比较arbitrary的。一部分人大概能理解并支持。但是不能拿去服众。还得另想办法。

鉴于有斯坦福教授和很多枪友提到人均GDP和基尼系数，网上也有很多控枪禁枪派做的报告试图证明贫富分化是真正的罪魁祸首。我就把能够找到的各个国家的

• 人均GDP
• 基尼系数
  

和该国家的暴力死亡率进行了Correlation分析。发现的确有关系，但是相关关系弱。不是太让人满意。


仍然需要回答的问题是为啥那些暴力犯罪的中心地区都在穷地方呢。带着这个不解之惑，我在网上浏览。终于找到了突破。

IQ

IQ是个可以量化的指标。IQ是个和GDP有很强的相关性的。据《IQ and the Wealth of Nations》分析，相关性达到0.82.即一个国家的IQ越高，GDP也越高。

高智商，高GDP，低犯罪这倒也符合common sense。我把国家的IQ值和每百人拥有的枪械的数据也找出来了。然后列了一个大表。因为有的国家没有GDP数据，有的没有基尼系数，有的没有暴力死亡率，有的没有IQ数据（比如北朝鲜），有的没有枪械数据（比如SAOTOME）。所以我在表中只留下了都有这五种个数据的国家。把国家的IQ和该国家的暴力死亡率进行了Correlation分析。发现其相关性比人均GDP对暴力死亡率和基尼系数对于暴力死亡率的相关性都要强烈。即，一个国家越不聪明，暴力死亡率越高。

同时值得说明的是，拥枪数目和暴力死亡率的相关性是弱的负相关。即，人民枪支越多，暴力死亡率越低。虽然我不能证明causation，但此种可能也不能排除。这也算是对“震慑”的common sense的一点小小的加分吧。

暴力死亡率和下面因素的相关性

IQ	-0.538616956
GINI	0.424324144
GDP per capita	-0.381508951
Guns per citizen	-0.230235853

相关性的一些判断值:

1    perfect positive correlation
0.8  high positive correlation
0.5  moderate positive correlation
0.3  low positive correlation
0    no correlation
-0.3 low negative correlation
-0.5 moderate negative correlation
-0.8 high negative correlation
-1   perfect negative correlation

我认为这个统计数字是有效的。也请有兴趣的枪友下载我的csv文件进行进一步peer review。如果这个correlation是正确的。那么我们可以有把握地说：

暴力死亡率肯定和枪无关，而且还从某种程度（不管多么弱吧）上和公民拥有的枪的数量成反比。一个国家人民的聪明程度和低暴力死亡率的有着较强的关联性。

虽然相关不能证明causation，考虑到IQ与生俱来的成分是很大一部分（心理学家还在继续研究后天到底能够增加IQ多少），粗糙地说，先有IQ，再有后天的犯罪。所以我个人强烈猜测IQ对于低暴力死亡率的causation。



Reference:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
http://www.hsph.harvard.edu/hicr ... rch/guns-and-death/
http://diegobasch.com/more-charts-murders-gdp-inequality/gdp
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Russia#Statistics
http://projects.wsj.com/murderdata/#view=all
http://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/violence/by-country/
http://www.worldlifeexpectancy.com/usa/cause-of-death/violence/by-state/
http://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_guns_per_capita_by_country
http://diegobasch.com/more-charts-murders-gdp-inequality
http ://en.wikipedia.org/wiki/File:Map_of_world_by_intentional_homicide_rate.png
http ://commons.wikimedia.org/wiki/File:IQ_by_Country.png
http://www.photius.com/rankings/national_iq_scores_country_ranks.html
http://www.photius.com/rankings/economy/gdp_per_capita_2013_0.html
http://zhan.renren.com/americalatina?gid=3602888498001230488&checked=true
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/offenses-known-to-law-enforcement/standard-links/region
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/offenses-known-to-law-enforcement/2011-regional-crime-rate-statistics

xushihuai

和一个国家的民族性有关。例如东亚国家不管多穷多落后，犯罪率都不高。反观某些民族不管经济水平有多高，暴力犯罪还是不断。

graycat2006

xushihuai 发表于 2014-2-17 18:30
和一个国家的民族性有关。例如东亚国家不管多穷多落后，犯罪率都不高。反观某些民族不管经济水平有多高，暴 ...

是呀，那几个中东国家，拥枪率很高，个个独裁。

happyfrog

graycat2006 发表于 2014-2-17 18:35
是呀，那几个中东国家，拥枪率很高，个个独裁。

楼主分析的有理，是一个可能性，不过也可能有别的原因。 比如宗教信仰。某些信仰容易走极端，崇尚为信仰牺牲，不尊重生命。

jerseyv

独裁的原因之一是某个人口占多的派别垄断了武器。
这种国家即使拥枪率高，往往是人数少的倒霉，不管是什叶派还是逊尼派

Qingshi

能做个暴力死亡和拥枪率的Correlation吗？看看和上面三个比是什么情况。

TFollowerII

Qingshi 发表于 2014-2-17 19:04
能做个暴力死亡和拥枪率的Correlation吗？看看和上面三个比是什么情况。

好的。明天应该能好。但我猜相当弱。

thelittleone

人和人看事情不一样。有的人是因为自己的经历和三观。有的人是故意无视因果。现在的反枪就属于后者。
假设，那个S大学教授说的是真的。那么就看看是什么导致violent crime那么高。homicide rate那么高。现在的反枪派纯属为了反枪而反枪，早就无语轮次了。最简单的例子。科罗拉多州电影院枪杀事件，死了12个，伤了近70个。反枪派就打出同情的牌。多么残忍啊，多么邪恶的枪啊。必须要禁枪，必须要严格管制。如果没有枪，如果有严格的枪法屠杀惨剧就不会发生了。可是，根据FBI数据表明。当年2012年科罗拉多州的homicide受害者人数是一百多人，这还是包括电影院事件死亡人数。那么加州呢，homicide受害者是一千二百多人。按照反枪派的逻辑，科罗拉多州的松懈枪法应该导致更多的伤亡人数。可是，事实却相反，科罗拉多州的homicide受害者是加州的零头。所以，那为什么严格的枪法律不管用？如果向下延伸去深究，就会发现，在美国几个大城市里面，犯罪率都很高。美国的那几个大城市都是多族裔。而且帮派都很猖獗。那么为什么帮派很多？又是什么人组成的帮派？这是反枪派不愿意承认或者故意回避的。如果在这方面多说，就会被富有极其“同情心”的普世说政治不正确，对某些族裔有偏见。但是，事实却往往被他们忽略，然后把屎盆子扣在合法拥枪者身上。
犯罪率牵连许多因素，绝非偶然发生的。事出必有因。

TFollowerII

Qingshi 发表于 2014-2-17 19:04
能做个暴力死亡和拥枪率的Correlation吗？看看和上面三个比是什么情况。

更新了。

拥枪数目和暴力死亡率的相关性是弱的负相关。即，人民枪支越多，暴力死亡率越低。

同时因为我不能证明IQ对于暴力死亡率的causation，所以我改正了上版的结论。只提IQ和暴力死亡率的较强正比性。

hci

关于IQ，美国政治和媒体当局对美国心理学会的官方论断都完全无视，更别说这些了。

Qingshi

TFollowerII 发表于 2014-2-18 13:38
更新了。

拥枪数目和暴力死亡率的相关性是弱的负相关。即，人民枪支越多，暴力死亡率越低。

xavierok

找个社会学杂志，或者一些流通量大的报纸发一发吧

lalirui

TFollowerII

xavierok 发表于 2014-2-18 17:52
找个社会学杂志，或者一些流通量大的报纸发一发吧

多谢美言。

我加了一句话 “本文由TFollowerII原创首发在枪友会网站。欢迎转帖，但请注明出处。”。

你要愿意polish一下，自己发出去没问题。给枪友会和我credit就行。但请仔细核实数据和算法，大学和研究生时候学的统计非常生疏了。希望没有犯什么技术上的错误。

xavierok

TFollowerII 发表于 2014-2-18 19:48
多谢美言。

我加了一句话 “本文由TFollowerII原创首发在枪友会网站。欢迎转帖，但请注明出处。”。

俺看看搞有没有搞社会学的对这个有兴趣吧，这个挺好的，数据说话 这是Correlation的表