终极大黄蜂？2014 雪佛兰 Camaro Z/28

xushihuai · 发表于 2014-3-31 22:02

Vince 发表于 2014-3-31 19:49
嘿嘿我本科室友就开这个，典型的yobo car~ 买来装个架子就可以去跑拉力
不过小钢炮的精髓是实用性， ...

还有如果思域Type R在美国有的卖我绝对立刻买

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:32

http://www.chevrolet.com/culture ... 8-returns-2014.html

看了一下官网,并没有说是track only的.如果不street legal的话很难想象会往官网带定价的放.

这个车用的small block OHV V8,优势就是大排量容易做到小体积,缺点(如果算缺点的话)就是功率重量比和进气效率做不到好的DOHC(比如ferrari的)v8那么好. GTR那个发动机是增压的,增压发动机和自然吸气发动机不好并在一起比升功率.

用六速手动也是没办法,GM手上还没有靠谱的可以handle这么大马力的性能够好的双离合变速器.

顺便,刚查了一下LFA北环版(也是street legal,装了roll cage拆了一些不必要的内饰用了更好的但street legal的胎,升级也就是跟这个Z28相当)跑到7:14多,比Z28还是要快不少的,毕竟不是一个级别的车.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:34

CiTY_HuNTeR 发表于 2014-3-30 23:42
这就终极了？看看ZL1吧，LSA发动机排量更小，输出更大，还有GT500的发动机。另外force induction不一样的没 ...

F1发动机确实排量更小马力更大,不过九十年代以来F1已经改回自然吸气,真要比是可比的,2.4升七百多匹,但是峰值马力转速出现在一万大几千转,这个量产车没法比.

增压机的F1要夸张的明显,1.5升机械增压到一千匹以上,这是以前F1的引擎.因为性能太高车手handle不了,后来强制限制到NA机了.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:35

xushihuai 发表于 2014-3-31 05:28
搜索BOSS302直接把我导到乞丐版的页面上去了……BOSS302和这个Z28相比还是要差不少的，只有5.0的V8发动机 ...

性能要差一些,但也算不错了,而且实用性要好不少.这个车虽然street legal,实际上买来开的恐怕也是当track toy了.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:36

Vince 发表于 2014-3-31 05:49
不就是z06的发动机么，中级水平而已。不知道后桥有没有配独立悬挂，配了能提高操控性即圈速，不配就还是那 ...

好像没有哪个车可以"配"独立悬挂,要么是要么不是,设计定下来了就固定了.

这个车北环跑到这个成绩,就不仅仅是马力大那么简单.当然,它某种程度上有些作弊,因为用的胎相当好,因此弯路上占了不少便宜.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:37

xushihuai 发表于 2014-3-31 07:26
不知道跑车搞个硬轴，是怎么想的……

因为本身mustang就不是sports car,而是muscle car呀

后者就是追求最高的马力价格比,别的都无所谓.用硬轴我看到一个数字说制造成本能省500usd,对厂家来说不少了.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:39

xushihuai 发表于 2014-3-31 07:27
貌似通用想传递的消息是“俺们家的低档跑车都能搞死你们”。
福特以前还有个Ford GT对应考维特加上道奇蝰 ...

ford GT的定位远高于corvette,也略高于viper,属于为了显示技术实力开发的super car

我印象里在零几年还没停产时的定价是十五六万美金的样子,同期的F430也就是十八九万美金.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:39

Vince 发表于 2014-3-31 07:32
反正我对肌肉车不是很感冒，对日本的小车感觉还可以，370是sports car跟pony car不是一个路数根本，跟野 ...

mustang和accord coupe那还是很不同的,后者就是纯样子货的前驱车,前者至少直道还是很能跑的.

xushihuai · 发表于 2014-4-1 02:40

pandamalone 发表于 2014-4-1 05:32
http://www.chevrolet.com/culture/article/camaro-z28-returns-2014.html

看了一下官网,并没有说是track ...

OHV 听起来很老旧的技术了吧但是好像美国人就爱这些老技术，貌似到现在纳斯卡赛车用的还是化油器V8发动机

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:41

Vince 发表于 2014-3-31 07:35
pony car，sports car，super car
当年的GT是在勒芒干掉法拉利的，复刻的GT就像个傻大个儿空有外表了。
c ...

复刻的ford GT在当年也是很高的水平,并不止是样子货.

而且它是这小几十年来美国车厂唯一一个中置引擎后驱布局的超跑了.甚至说是唯一的超跑.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:42

Vince 发表于 2014-3-31 07:40
不知道大黄蜂上用的哪种LSD
听说新GTI上的LSD极为牛逼，我LD已经想要一个红色的了 ...

看了一下press release,

"
Power is distributed to the rear wheels via a limited-slip differential, which features a helical gear set rather than traditional clutch packs that continuously adjusts torque bias allowing drivers to confidently lay down more power to get through corners faster.
"

那应该就是1way的torque sensitive LSD了,很可能就是torsen系统.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:46

CiTY_HuNTeR 发表于 2014-3-31 07:42
GTI是不是也是torque vectoring不是LSD？我以前的ST也是，效果还好，但刹车磨损比较大，我还是喜欢机械LSD ...

这种所谓ABS-based torque vectoring本质上算不得torque vectoring,就是通过在一侧单独施加制动人为增大阻力来使得扭矩分配比开式差速器理想一些

严格来说只有PTV+(porsche), DPC(BMW), s-AYC(Mitsubishi), sports differential(audi), 部分sh-awd(acura)这几家的有机械结构可以主动控制两侧转速的系统才算torque vectoring differential

xushihuai · 发表于 2014-4-1 02:47

pandamalone 发表于 2014-4-1 05:41
复刻的ford GT在当年也是很高的水平,并不止是样子货.

而且它是这小几十年来美国车厂唯一一个中置引擎后 ...

除了欧洲人以外，美国，日本都少有中置后驱的车。除了NSX和Ford GT以外

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:48

CiTY_HuNTeR 发表于 2014-3-31 07:42
GTI是不是也是torque vectoring不是LSD？我以前的ST也是，效果还好，但刹车磨损比较大，我还是喜欢机械LSD ...

lsd对前驱大马力车来说甚至比后驱车意义更大,因为需要它来抑制转向不足和torque steering

GTI用的lsd之所以好,很大一点就是它是一个扭矩单向传递(前面提到的1-way)系统,可以控制torque steering,但同时又不会加剧转向不足.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:50

brucewayne 发表于 2014-3-31 20:18
这种东西也好意思叫量产车么……唉

只要产量够就可以叫量产车喽

这种妥协实用性提高赛道性能,但同时又street legal的车还是有不少的.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:52

xushihuai 发表于 2014-4-1 02:47
除了欧洲人以外，美国，日本都少有中置后驱的车。除了NSX和Ford GT以外

因为用MR布局基本是超跑的专利,而这东西通常卖的比较贵.日本美国车厂不见得造不出来,但造出来卖不出去的东西车厂除了为了打牌子,是不愿意干这种事儿的

即便欧洲车厂,大规模量产MR布局车的也就是ferrari,lambo, porsche (cayman/boxster), audi (R8),除了porsche那两款外都是十几万往上的很贵的车了.

pandamalone · 发表于 2014-4-1 02:56

xushihuai 发表于 2014-4-1 02:40
OHV 听起来很老旧的技术了吧但是好像美国人就爱这些老技术，貌似到现在纳斯卡赛车用的还是化油器V8发动 ...

确实相对DOHC有更长的历史,但基于OHV的引擎却未见得"老旧"

相对DOHC系统,OHV引擎最大优势就是类似排量体积重量可以小很多,最后如果算引擎的功率重量比和功率体积比,跟好的DOHC引擎比不仅不吃亏,甚至还占点儿便宜.

像corvette/camaroZ28上用的7.3L引擎,看着排量不小,其实要比一票5-6升的DOHC引擎都小和轻.

包括你所说的nascar比赛用的化油器V8,如果论功率重量比和填充效率,那其实是相当高水平的.

化油器相对电喷最大的劣势在于中低工况时经济性不好,或者说没法对很多工况(转速-负载的组合)进行优化

但对于长期大功率高负载输出的赛车领域而言这个倒不是问题

xushihuai · 发表于 2014-4-1 03:01

pandamalone 发表于 2014-4-1 05:56
确实相对DOHC有更长的历史,但基于OHV的引擎却未见得"老旧"

相对DOHC系统,OHV引擎最大优势就是类似排量体 ...

那为什么现在绝大部分的车还是用DOHC发动机呢，包括绝大部分的运动车型？好像现在都走小排量涡轮、机械增压的路线，是不是能做到体积小，功率大，效率又高？

最顶级的化油器，效率也不如电脑吧，不然为什么F1方程式，MotoGP这些很久以前都改成电喷了呢

pandamalone · 发表于 2014-4-1 03:10

xushihuai 发表于 2014-4-1 03:01
那为什么现在绝大部分的车还是用DOHC发动机呢，包括绝大部分的运动车型？好像现在都走小排量涡轮、机械增 ...

因为OHV这些优势,在小排量少缸数的引擎上就不宜体现呀.另外经济性上也会有些差距

所以即便GM,也只是在它的V8上保留OHV引擎.

DOHC的好处就是可以玩很多fanccy的技术,比如可变气门timing,duration,lift,这些ohv要么玩不了,要么最近才能实现而且相对复杂,另外也更容易做到更好的进气效率,做高转的话也比OHV能做得更高.所以最后绝大多数车厂都转向DOHC了.

反过来说化油器发动机,其实如果比BMEP,或者说填充效率的话,nascar的V8和F1的V8比略有差距但非常有限,但这已经是吧化油器发动机潜力挖得不能再挖了.如果我没记错,是因为nascar的规则强制使用化油器发动机,大家只能在上面挖潜.电喷系统相对化油器供油还是一个全面的超越,不止在经济性上也在纯粹性能上.这个跟OHV->DOHC还是有些不同的.前面提化油器的好处也只是为了说明其实老技术也不是那么的糟糕

Vince · 发表于 2014-4-1 04:25

xushihuai 发表于 2014-3-31 22:02
还有如果思域Type R在美国有的卖我绝对立刻买

恩恩这也是个赛车~

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终极大黄蜂？2014 雪佛兰 Camaro Z/28

三枪客