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楼主: qqq

[CCW] 上次摩托党追停并砸亚裔车事件,如果有枪该出吗?

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要努力的做到严肃认真的嬉皮笑脸。

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发表于 2015-1-7 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 happyfrog 于 2015-1-7 12:38 编辑
Demosthenes 发表于 2015-1-7 11:29
德州以及类似系统的都是不可以吧?

佛州刚改的规定,可以出枪警示而不射人,也可以warning shot。http://www.guns.com/2014/06/21/f ... warning-shot-bills/
http://www.myfloridahouse.gov/Se ... 89&Session=2014
面朝靶道,噼里啪啦
喜蛙
从明天起,做一个幸福的人
复装、速射,拼装AR
从明天起,关心枪支和弹药
我有一个靶场,面朝大山,噼里啪啦
从明天起,和每一个亲友通信
告诉他们我的幸福
那幸福的闪电告诉我的
我将告诉每一个人
给每一条AK每一把AR取一个温暖的名字
陌生人,我也为你祝福
愿你有一个灿烂的枪柜
愿你收尽天下好枪
愿你坐拥天下好弹
我只愿面朝靶道,噼里啪啦
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 楼主| 发表于 2015-1-7 12:54 | 显示全部楼层
Qingshi 发表于 2015-1-7 11:33
说真话, 我个人认为这种拔枪就要射的规定是不合理的。 拔枪其实是个威慑, 如果能制止犯罪不更好?如果是 ...

我也同意,拔枪不一定要射击,能够不射解决是最好的。况且很多法律规定在射击前“必须”给予口头警告,除非已经被人枪口指着,如果不听才可以射击。

但是如何决定是否有imminent生命危险或者重大受伤有点难度。另外,什么时候才不算brandishing也似乎不明确
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 楼主| 发表于 2015-1-7 12:55 | 显示全部楼层
brucewayne 发表于 2015-1-7 11:33
拔枪警告 不停止砸车就射击

不符合CCW课上3条开枪的必须条件啊。车是property,损害property不是开枪的理由。
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发表于 2015-1-7 12:56 | 显示全部楼层
akak47 发表于 2015-1-7 15:28
觉得这个就看你怎么解释了。对方砸车, 你觉得生命受到威胁,拔枪就是想射击的。但你还没射击人家就开跑 ...

这个是正解。

我觉得拔枪的时候有着"危险如果不解除, 我就开火"的意愿是正确的心态。 不能说"我不拔则已, 拔枪必射", 这是对法律的曲解。
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发表于 2015-1-7 13:02 | 显示全部楼层
cjw065 发表于 2015-1-7 12:14
鸣枪警告也是非法的, 我在伊州, 别州不知道。总之不到生命受到威胁必须拔枪把对方击倒的地步,就不能拔 ...

我觉得“生命威胁才能合法开火” + “有开火的意图才能拔枪”不等于 “只有生命威胁才能拔枪且必须开火”

我的理解是:当事人只要是犯罪的受害者就能拔枪,但不到生命威胁不能开火。需要向司法机关证明的是,遭受的犯罪有可能演变为对自己生命威胁。毕竟brandishing 的定义是"without intention to fire",开火的主观意图不必和开火的客观条件同时存在。 至于这个intention意图是合理还是不合理的,我觉得司法机关是看当时谁在犯罪
所以我觉得:
拿着枪在街上追逐抢匪是合法的,背后射击抢匪是非法的;
夫妻吵架,老公拔枪吓人是违法;老公家暴老婆拿枪阻止是合法。

一起讨论。大家知不知道,自己是受害者但只是拿枪追逐歹徒并不射击被判有罪的例子?
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发表于 2015-1-7 13:05 | 显示全部楼层
Qingshi 发表于 2015-1-7 12:56
这个是正解。

我觉得拔枪的时候有着"危险如果不解除, 我就开火"的意愿是正确的心态。 不能说"我不 ...

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发表于 2015-1-7 13:06 | 显示全部楼层
qqq 发表于 2015-1-7 15:55
不符合CCW课上3条开枪的必须条件啊。车是property,损害property不是开枪的理由。 ...

不是损害车的砸车 是强行进入的砸车 等同城堡法的破门而入一样
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发表于 2015-1-7 13:10 | 显示全部楼层
akak47 发表于 2015-1-7 15:28
觉得这个就看你怎么解释了。对方砸车, 你觉得生命受到威胁,拔枪就是想射击的。但你还没射击人家就开跑 ...

前几天论坛上贴的劫pizza快递的就属于这一类
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发表于 2015-1-7 13:11 | 显示全部楼层
foxea 发表于 2015-1-7 11:09
你不出车的话,你开枪合法,他们开枪不合法。就算你被杀,也能带上对方判无期 ...

人都挂了,对方即使全体无期也亏啊
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发表于 2015-1-7 13:13 | 显示全部楼层
qqq 发表于 2015-1-7 15:54
我也同意,拔枪不一定要射击,能够不射解决是最好的。况且很多法律规定在射击前“必须”给予口头警告,除 ...

所以说嘛, 一旦开枪, 刑事上民事上的变数很多, 你就等着今后过不一样的生活吧。

对我来说, 除非是为了保全自己和家人的生命, 不到万不得以绝不会开枪。
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发表于 2015-1-7 13:28 | 显示全部楼层
Qingshi 发表于 2015-1-7 15:56
这个是正解。

我觉得拔枪的时候有着"危险如果不解除, 我就开火"的意愿是正确的心态。 不能说"我不 ...

青石,在你拔槍的同時,等同升高了對峙的情勢,不知你個人戰技如何,對於環繞你一人一槍的眾人,要制服你是輕而易舉,尤其在拔完槍不射擊還磨磳磨磳下。我只能祝你一生平安,願壞事永不降臨。
Terminator, pistol grip shot gun. Then I shot one. Now my shotguns always have full stocks. I'm The Wussinator.
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发表于 2015-1-7 13:30 | 显示全部楼层
brucewayne 发表于 2015-1-7 13:10
前几天论坛上贴的劫pizza快递的就属于这一类

没见到,有link 吗
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发表于 2015-1-7 13:50 | 显示全部楼层
Lancelott 发表于 2015-1-7 13:28
青石,在你拔槍的同時,等同升高了對峙的情勢,不知你個人戰技如何,對於環繞你一人一槍的眾人,要制服你 ...

同意
在面對群體暴力脅迫之時
拔與不拔
還可以是個選擇

但是要有個覺悟
一旦拔了槍
馬上就是你與對方多數暴力者同時進入致命危機
這時就不由得猶豫射不射的問題了
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发表于 2015-1-7 13:52 | 显示全部楼层
Lancelott 发表于 2015-1-7 16:28
青石,在你拔槍的同時,等同升高了對峙的情勢,不知你個人戰技如何,對於環繞你一人一槍的眾人,要制服你 ...

那就要看具体情况了。 如果当时的情况必须是拔枪就射才能保命的那就射吧。 我说这些, 是为了说明并非所有的情况都是必须"拔枪必射", 这更不是法律的要求。
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发表于 2015-1-7 14:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lancelott 于 2015-1-7 17:04 编辑
Qingshi 发表于 2015-1-7 16:52
那就要看具体情况了。 如果当时的情况必须是拔枪就射才能保命的那就射吧。 我说这些, 是为了说明并非 ...

如果今天面對一小賊,也許剛亮槍,對方就逃之夭夭了,那也真就大家沒事了。但今天這例子,如果你亮槍了,最好下一秒之內就開火,不然我想你最好把槍藏好。我是相當反對隨便開槍的,法律給予我們使用槍枝自衛的權利,卻沒給我們剝奪生命的權力。怎麼在這之間權衡,本就是很大的抉擇。如果拔了槍還考慮這麼多,那我想我寧願不拔槍的。


看大家攜槍的有這麼多,但有多少人了解開槍時機跟做好開槍心態,這才是我擔心的。
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拔枪的基本原则是生命受到威胁,当你自己认为生命受到威胁的时候,应该就不要考虑对方是多少人,有没有枪了,如果你还可以考虑那些,那就代表你自己还不明确生命受没受到威胁,还在考虑,如果你示弱对方就可以放过你,如果你认为不拔枪对方就可以放过你,那就不要拔枪。当然也许你的判断是错的,当然你马上拔枪射击也许判断是错的,对方是一群人手无寸铁的天使,呵呵。
翻过来,调过去的,都可以说,所以就看当时你自己的判断。如果你觉得自己过不去那道坎了,就拼死一搏,拔枪射击。如果你觉得示弱可以躲过一劫,就不要拔枪,祈祷他们砸几下车就跑了。
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qqq 发表于 2015-1-7 12:54
我也同意,拔枪不一定要射击,能够不射解决是最好的。况且很多法律规定在射击前“必须”给予口头警告,除 ...

“很多法律”“必须”给警告?能给例子吗?

我没听过哪个开枪法律是“必须”给警告的。
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发表于 2015-1-7 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Qiujhy521 于 2015-1-7 16:07 编辑

个人理解,如何警察无法及时赶到,枪是保命最后一道防线,万不得已才出枪,幸运的话还没开枪危险就解除了(对方迅速散开逃逸,或者放弃攻击行让你可脱离险境),那样和平离开也不错;也有可能开枪未击中对方,但危险解除........实际情况太复杂......
如果事情发生了,不光是自己觉得,还必须得警察或陪审团都相信出枪是你的唯一选择,才能过司法这关。而且过了这关说不定还得象芝麻人那样东躲西藏地生活。所以我觉得深思熟虑的合法持枪者都是有担当的勇敢的人。
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