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楼主: CiTY_HuNTeR

[CCW] 【合集】家防手枪配置:夜瞄 vs 枪灯【长贴】

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发表于 2015-9-14 00:40 | 显示全部楼层
最好是左眼带红外视镜,右眼荧光三点夜瞄,适合全黑环境隐蔽家防
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发表于 2015-9-14 06:44 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2015-9-13 20:07
夜瞄和枪灯的使用环境不完全一样。 夜瞄是给不是完全黑暗的环境下使用的,在伸手不见五指的全黑环境下,能 ...

我觉得灯更重要。

比较黑的情况下,枪火一闪,还是有点亮瞎眼的意思。第二枪就完全在眼花中乱打了。

有灯的话,反差没那么强,眼睛还能受得了。

我记得有战术动作就是睁一只眼闭一只眼,保持黑暗视力的。反正我是不太习惯,也不会。
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发表于 2015-9-14 08:35 | 显示全部楼层
neotsu 发表于 2015-9-14 09:44
我觉得灯更重要。

比较黑的情况下,枪火一闪,还是有点亮瞎眼的意思。第二枪就完全在眼花中乱打了。

嗯,在室内用灯,平时的训练很重要的,因为家里的墙壁一般都是浅色,多少流明的灯,从什么样的距离,在全黑环境下(眼睛适应了以后),突然打到墙上,眼睛看上去是什么反应(特别是关了灯以后是什么反应,还能不能看见,因为搜索的时候枪灯都是间歇性的使用的)。 多年前(LED还没用在枪灯上的时候,那时候的经典是Insight M3/M6)的标准是家防用灯,90流明就够了(M3的亮度),说这个亮度足够照亮室内距离,晃瞎入侵者的狗眼,照在墙上还不怎么晃自己。 现在的灯5-600流明都很正常了,所以一定要先试试自己的灯照在自己墙上,晃自己的眼睛,看看需要多少秒钟才能recover,才有一个概念,到时候不会给自己个surprise。。。
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发表于 2015-9-14 11:08 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2015-9-14 08:35
嗯,在室内用灯,平时的训练很重要的,因为家里的墙壁一般都是浅色,多少流明的灯,从什么样的距离,在全 ...

请教个问题,难道夜里大家家里都是全黑状态吗?我怎么觉得不太可能

这种情况下,我感觉夜瞄最靠普也最安全

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 楼主| 发表于 2015-9-14 11:14 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2015-9-14 11:35
嗯,在室内用灯,平时的训练很重要的,因为家里的墙壁一般都是浅色,多少流明的灯,从什么样的距离,在全 ...

开灯前先戴上墨镜?
我觉得灯的流明就像laser的功率一样,即使都写的一样,实际表现也会差很多。

灯碗角度的设计加工,前面玻璃是否聚光,影响都很大。同样的流明实际效果差别不小。特别是家防距离,如果用long throw的灯的话照不清楚周围,中间太亮反倒会晃到自己。比如TLR-1就是个明显的例子,除了普通的1和1s,还有个HL和HP款可选,买之前特意研究了一下。HP光线比较凝聚,照得远,适合rifle用,而手枪距离HL能照亮的面积比较大。

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 楼主| 发表于 2015-9-14 13:14 | 显示全部楼层
MWD 发表于 2015-9-14 14:08
请教个问题,难道夜里大家家里都是全黑状态吗?我怎么觉得不太可能

这种情况下,我感觉夜瞄最靠普也最安 ...

像我前面很多次说过的,夜瞄最大作用是帮助你在夜晚提前找到瞄具,提前align目标,这样在开灯确认目标以后可以节省零点几秒的瞄准时间。但是没有灯你如何确认目标?怎么知道不是家里人半夜起来了,或者动物碰到东西呢?黑灯瞎火的蒙着打吗?
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发表于 2015-9-14 16:46 | 显示全部楼层
MWD 发表于 2015-9-14 14:08
请教个问题,难道夜里大家家里都是全黑状态吗?我怎么觉得不太可能

这种情况下,我感觉夜瞄最靠普也最安 ...

上面城市猎人说的对,夜瞄是开枪的时候才有用。 屋里不是全黑,但不够分辨前面的人是敌是友,你还是无法开枪啊。 夜瞄不能帮你识别目标,直到你找到其他方法确定是不是要开枪,如果是,才变得有用;不开枪还是没用。枪灯不开枪的时候还能拿来当手电用(是的,很多人反对这么用,不应该拿枪口对着不想摧毁的目标,但不用这样做也可以用灯,枪口对着天花板就好了,反射下来的光更适合照明)。。。
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发表于 2015-9-14 19:18 来自手机 | 显示全部楼层
室内灯不要超过300。
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发表于 2015-9-14 21:44 | 显示全部楼层

好文章啊!详细介绍了各种手枪配置、技术参数,以及使用方法,还上了这么多照片,城管干部太辛苦了,要好好感谢你啊!
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发表于 2015-9-15 06:12 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2015-9-14 13:14
像我前面很多次说过的,夜瞄最大作用是帮助你在夜晚提前找到瞄具,提前align目标,这样在开灯确认目标以 ...

各种led加外面路灯的光足以分别人形,熟悉的人不难认,而且家里人起来不开灯摸黑干啥?还破门而入?
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 楼主| 发表于 2015-9-15 08:10 | 显示全部楼层
MWD 发表于 2015-9-15 09:12
各种led加外面路灯的光足以分别人形,熟悉的人不难认,而且家里人起来不开灯摸黑干啥?还破门而入?
...

如果你家遍地都是夜灯之类的,应该还好。我比较怕光污染,家里晚上比较黑,而且离路灯也远

只是个外形轮廓,对我来说并不能作为合理开枪的证据,所以还是要开灯确认。真开枪了就没有后悔药吃咯
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发表于 2015-9-15 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 双筒 于 2015-9-15 12:45 编辑
MWD 发表于 2015-9-15 09:12
各种led加外面路灯的光足以分别人形,熟悉的人不难认,而且家里人起来不开灯摸黑干啥?还破门而入?
...

家里的环境肯定有的地方黑一点,有的地方亮一点。 如果窗外有路灯,窗帘不太遮光的话,靠近窗边会亮一些。 同样哪里插了夜灯的,也会给点光。 我们可以从坏人的角度出发,我是坏人,我是喜欢往亮的地方凑让主人方便辨认呢,还是喜欢尽量躲在黑暗里,让你不知危险近在眼前,至少无法分辨,因为好人一般是不会随便开枪的。 如果可能,我闯入你家之前会把你的保险盒里所有的circuit breakers全给你拉了。 这样如果你的警报系统没有独立供电,我已经disable你的警报了;如果你的电话是需要供电的(比如无绳电话,IP电话等等),我又切断了你打911的一个方式。 所以靠自然光/夜灯光等等都是靠不住的。 如果你在门外等没有足够灯光或自然光,但又必须马上判断出对方是敌是友呢?  坏人喜欢黑暗,黑夜是最好的camouflage,是他们进可攻退可守的优势。 知道这点我们就要有工具帮我们defeat这层优势。。。
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发表于 2015-9-15 12:44 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2015-9-15 09:44
家里的环境肯定有的地方黑一点,有的地方亮一点。 如果窗外有路灯,窗帘不太遮光的话,靠近窗边会亮一些。 ...

我感觉我又要说防毒面具+催泪瓦斯组合了,这个还可以引发烟雾报警器。。。

手电肯定是拿一个,但是要不要开手电是很难抉择的

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 楼主| 发表于 2015-9-30 19:06 | 显示全部楼层
2楼补充一点James Yeager的观点
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发表于 2015-9-30 20:01 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2015-9-30 22:06
2楼补充一点James Yeager的观点

嗯是的,他对灯和激光的总结我基本上都同意(不同意的是他说枪灯不是非常有用,因为我们去的地方都有灯,就没必要。 带枪本来就是better have one and not need it, then need one and not have it。。。)

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 楼主| 发表于 2015-10-1 06:58 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2015-9-30 23:01
嗯是的,他对灯和激光的总结我基本上都同意(不同意的是他说枪灯不是非常有用,因为我们去的地方都有灯, ...

我想他的意思是说白天90%以上我们ccw的时候都不需要灯,而且挂灯的话holster一般都是owb也会比较大,不好隐藏也不舒服,相比起来不方便大于方便。另外你别忘了,他也说了他随身带俩灯,他只是说ccw时候武器不挂灯,但他身上还有个手电。在家的话他所有枪都有灯。
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 楼主| 发表于 2015-11-14 21:44 | 显示全部楼层
deserteagle 发表于 2015-9-15 00:44
好文章啊!详细介绍了各种手枪配置、技术参数,以及使用方法,还上了这么多照片,城管干部太辛苦了,要好 ...

不客气,也是自己的使用心得,也许以后我观点也会有变化也说不定
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发表于 2015-11-26 15:24 | 显示全部楼层
好文,顶..................
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发表于 2016-1-26 18:50 | 显示全部楼层
留着选灯时候用
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 楼主| 发表于 2016-2-17 17:47 | 显示全部楼层

对比一下TLR-1 HL和Olight PL-1

主要对比一下尺寸和光照范围。

亮度上没啥好说的,两者一个400lumen(PL1)一个630lumen(TLR1),而肉眼观察两者基本体现了标称亮度的差别。

长度和宽度都是TLR1要大一点,而且它也可以装2节CR123a,PL1只能装1节,PL1用一定续航能力来trade了更小的体型。

570411123.jpg

2007545886.jpg


光照范围

下图都是7码的常见家防距离。抱歉偷懒没拿相机,手机照的,画质比较差。

Olight PL-1

1070556995.jpg

Streamlight TLR-1 HL

313143567.jpg

1832214274.jpg

可以看出来,PL-1的光打的更散,而TLR更集中,周围的散射光圈也是PL1更大更圆,而TLR有点像菱形。
但两者都有一个明显的中心high beam区和周围的halo light区,所以作为武器灯我觉得都是胜任的。

综合上,TLR1 HL的致盲作用更明显,两者都有手电和闪灯模式,操作快捷程度都不错,TLR的拨杆可能更快一点,但是它也更容易误碰,小蝙蝠之前放在车里就误碰开导致电池耗光。开始我比较担心PL1的按钮问题,拿到以后感觉还是很positive的,不会说按了没反应。

轨道安装两者都比较容易,PL1是QD lever,直接拨动就可以锁止和拿掉。TLR是旋钮,可以手拧也可以硬币上紧。TLR的质量不用说了,不好我也不会买俩。PL1到现在我也只是把玩,还没有真正见识过后座,所以对于国货的质量有个疑问,另外对于这个QD lever能不能承受住后座也先打个问号。不过网上视频评测来看都还不错,防震防水都可以。单从目前测试项目来看,作为家防手电可以胜任。

下面说说PL1的独到设计,这个在其他美国枪灯上都没有,就是增加的一个navigation light,亮度很低的小蓝光,照不远,但是可以在漆黑的地方让你看到5米以内的东西,这在一定程度上解决了人们担心手电暴露位置的风险,可以做战术迂回时照亮环境用。

1488429526.jpg

不过在蓝光和手电之间的切换上我不太喜欢,nav light开启的时候,按下一边按钮是关闭,要两边同时按才是切换,我觉得这两个功能应该颠倒过来一下,这样在准备开手电确认目标时候才不会手忙脚乱,现在的设计要腾出左手去同时按两个钮,比较蛋疼,而关灯的情况通常不需要那么着急瞄准什么的,应该可以腾出两只手,当然只是个人看法。而且这个改动应该不难,只是重新写一下程序的事
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