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[刀枪杂谈] FBI将回归9mm

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发表于 2015-11-6 12:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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The Federal Bureau of Investigation is ditching the .40 caliber Smith & Wesson to return to the 9mm jacketed hollow-point luger, The Washington Post reports.
The 9mm was once the standard round for the FBI, but after the infamous 1986 Miami shootoutthat left 2 agents dead and five agents wounded the Bureau surmised that the 9mm did not have the firepower to effectively pierce body armor. The FBI tried a new round, the 10mm, before settling on the shorter .40 S&W, which is used by many law enforcement agencies today.
However, according to Ray Cook, the chief of the FBI’s Defensive Systems Unit, the bureau began to reconsider the 9mm as early as 2007 because of advances in technology. Ballistics tests showed the rounds used in the 1986 shootout tested lowest on the scale while new 9mm rounds like the 147 grain Speer Gold Dot G2 allow for more penetration, the most important facet of the FBI’s testing.
Cook says the lighter bullet yields 12 to 18 inches of penetration into a human target and is more effective than the rounds carried in 1986. The lighter round also allows agents to fire more accurately in high-pressure situations like shootouts.
This change can have far-reaching implications for other law enforcement agencies and police departments, who often follow the FBI’s lead on choices like ammunition. 

“When we do something, local departments take note,” Cook said. “They see that if it works for us, it’ll work for them, too.”
When the bureau changes ammunition it will also change what firearms their 13,000 agents use. The FBI has used Glock variants chambered in .40 S&W since 1997, but a request for proposal (RFP) on a new handgun was posted in early October with an anticipated award date of June 2016.
The contract, potentially worth $85 million, has very specific guidelines for both compact and full-size pistols. According to the RFP, they must be striker fired, have ambidextrous magazine catches and slide stop levers, no manual external safety, no de-cocking lever, and no finger grooves on the frame, along with other guidelines.
What do you think, is a return to the 9mm wise? What handgun do you think the agency will select?

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发表于 2015-11-6 12:43 | 只看该作者
口径之争又要开始了。
下面是2014年的消息:

http://dailycaller.com/2014/04/0 ... ters-battle-pistol/
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发表于 2015-11-6 12:45 | 只看该作者
hickok45 建议9mm枪要用124gr的枪弹。

“再美好的理念也敌不过“人的自私基因”;绝对民主,绝对动乱(分裂);无限民主,无限动乱(分裂)!”
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发表于 2015-11-6 13:14 | 只看该作者
Colt1911 发表于 2015-11-6 12:43
口径之争又要开始了。
下面是2014年的消息:

FBI是可以用JHP的,军队不行,区别在这里。
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发表于 2015-11-6 13:19 | 只看该作者
Colt1911 发表于 2015-11-6 12:43
口径之争又要开始了。
下面是2014年的消息:

没啥挣的,完全不是一回事。FBI用的是hollow point,弹药技术进步了,9mm的威力足够。
Marine只允许用FMJ,当然.45威力比9mm大很多。

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发表于 2015-11-6 13:26 | 只看该作者
dingge 发表于 2015-11-6 15:45
hickok45 建议9mm枪要用124gr的枪弹。

对FBI来说,bonded弹头更重要。 他们当年去找10毫米,然后减药弄出来个40SW,都是嫌弹头打障碍物时穿深不够,比如打汽车或者墙壁后面的目标。 Bonded弹头打过障碍后不容易解体,能帮助提供穿深。。。
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发表于 2015-11-6 13:44 | 只看该作者
gggghbr 发表于 2015-11-6 13:14
FBI是可以用JHP的,军队不行,区别在这里。

美国军队可以,他们没有加入海牙公约。狙击蛋已经用hp了,给的解释是精度需要,但是实际上是开花弹了
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发表于 2015-11-6 14:55 | 只看该作者
gunner 发表于 2015-11-6 13:44
美国军队可以,他们没有加入海牙公约。狙击蛋已经用hp了,给的解释是精度需要,但是实际上是开花弹了
...

那为啥手枪还用FMJ?
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发表于 2015-11-6 15:15 来自手机 | 只看该作者
gggghbr 发表于 2015-11-6 14:55
那为啥手枪还用FMJ?

考虑下对手的防弹衣,美军的主要对手基本都level 3以上的防弹衣,没fmj不行啊
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发表于 2015-11-6 15:18 来自手机 | 只看该作者
gggghbr 发表于 2015-11-6 14:55
那为啥手枪还用FMJ?

军队的手枪是纯粹的side arm. FBl和警察的手枪是主战武器
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发表于 2015-11-6 15:23 | 只看该作者

they must be striker fired, have ambidextrous magazine catches and slide stop levers, no manual external safety, no de-cocking lever, and no finger grooves on the frame, along with other guidelines.


为什么这么特殊?“MUST be” striker fired, no finger grooves on the frame


还有,strike fired 枪有de-cocking lever吗?不太make sense。
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发表于 2015-11-6 16:51 | 只看该作者
gunner 发表于 2015-11-6 16:44
美国军队可以,他们没有加入海牙公约。狙击蛋已经用hp了,给的解释是精度需要,但是实际上是开花弹了
...

两个海牙公约(1899和1907)的内容,都是来自于美国内战时的Lieber Code,由林肯总统签署生效的。 所以美国是海牙公约(关于国际战争的准则和战争罪的规定)这个概念的发起国。 美国的确没有签署第一个海牙公约的第IV-3款(禁止使用易扩展/变形的弹头),但美国签署了1907年第二个海牙公约的第IV-23款,禁止使用导致不必要伤害的武器/弹头,这和前一个是异曲同工的,所以不光是美国,整个北约组织国家的军队都不在战争中使用轻武器扩展弹药。。。

但海牙公约禁止的是在国际战争中使用这种弹药,并没有说平民和警察在国内事件中不能使用。 实际上扩展弹药在很多国家的狩猎法里是必须使用的,可以减少动物的痛苦,加快死亡过程,也减少跳弹对目标以外的物体的威胁。 所以使用空尖弹并不是外行人认为是给目标增加更大的痛苦(虐待狂的条件反射?),而是一增加弹头的杀伤效果(但不是无中生有,什么轰掉所有内脏之类的),二是减少对旁观者的危害。。。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=158734

而且Match King的弹头虽然是open tip,但不是所谓的“开花弹”,那是生产工艺决定的。 别的弹头被甲是从上往下套的,所以弹头的屁股开个口。 Match King是从下往上套的,所以到了弹尖那里就开了个口。 弹头的扩展能力不是简单的在被甲上留个小洞就够了,所以Match King的弹头打在人体上不会扩展。。。
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发表于 2015-11-6 17:41 | 只看该作者
dart 发表于 2015-11-6 15:23
为什么这么特殊?“MUST be” striker fired, no finger grooves on the frame

Walther p99as has decocker.
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发表于 2015-11-6 17:52 | 只看该作者
本帖最后由 双筒 于 2015-11-6 20:59 编辑
gggghbr 发表于 2015-11-6 20:41
Walther p99as has decocker.

嗯,掏撸死的24/7系列也有decocker。。。

还有古老的CZ 110。 史外甥M & P和被雷打Nano都有个拆枪用的sear deactivation东东,也可以算是decocker吧。。。
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发表于 2015-11-6 17:59 | 只看该作者
FBI 的意思很明显了,不要glock,不要HK,Sig P320来吧。
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发表于 2015-11-6 18:14 | 只看该作者
gggghbr 发表于 2015-11-6 17:59
FBI 的意思很明显了,不要glock,不要HK,Sig P320来吧。

HK VP9好像符合啊?
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发表于 2015-11-6 18:33 | 只看该作者
gggghbr 发表于 2015-11-6 17:59
FBI 的意思很明显了,不要glock,不要HK,Sig P320来吧。

为啥不能是麻婆9?
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发表于 2015-11-6 18:45 | 只看该作者
这边有详细解读:
https://pistol-forum.com/showthr ... quest-for-Proposal-(9mm-Pistols)
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发表于 2015-11-6 18:46 | 只看该作者
Loaded1911 发表于 2015-11-6 18:14
HK VP9好像符合啊?

至少16发,而且mag release不能向下。lol
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发表于 2015-11-6 21:57 | 只看该作者
各有千秋
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