AK，到底是锻铣，还是冲压（forged & milled vs stamped)

gunner

FJC 发表于 2016-1-6 14:08
那不就是SKS吗。。。感觉造AK就是包饺子，想搞成皮薄馅大，手艺不好的总是破，干脆包厚皮饺子，还不如直接 ...

stamped akm对军队的角度来说好处很多，轻，便宜可以大量制造，也能用个2,3万发没问题
milled ak 47是临时设计，但是它寿命长耐用，当然价钱也贵，不如akm造的快，收藏角度也比较好因为数量少，特别是苏制type 3 ，现在的akm还在造就不那么有收藏价值了

FJC

gunner 发表于 2016-1-6 16:43
stamped akm对军队的角度来说好处很多，轻，便宜可以大量制造，也能用个2,3万发没问题
milled ak 47是临 ...

同意，从收藏的角度，这种已经不生产的，而且寿命无限的玩意，肯定是一个非常好的选择

oldben

其实AK的设计思想是实用第一。能低成本快速生产出来就行，精度和使用寿命都不重要，因为战斗中会大量消耗。
二战后期很多平民都应征参战了，好枪到了这些人手里也发挥不出效能。

英国的斯登冲锋枪也是采用冲压件和焊接，铆接，使生产成本降低到十几美元。
40年代薄板热处理和焊接都是高科技，据说AK装备苏军最初是严格保密的。

  

Hetzer

跑个题跑个题，qbq上有个二战枪的讨论，现在野猪教授正好说到相关话题。枪机偏移闭锁，就避免了枪管后面加个节套的问题，而是直接在机匣中间搞闭锁块了：

http://www.small-arms.org/forum.php?mod=viewthread&tid=201129&page=7#pid3129949

你看sks的闭锁：
http://www.firearmsworld.net/russain/r/sks/sks_con.htm




还有之前醋老贴的63简版节套的长贴：
http://www.small-arms.org/forum.php?mod=viewthread&tid=202015

Hetzer

想起来你贴fn2000的节套，真的是工艺和材料一直在进步啊。

又想到g36，的确很大胆，直接把节套注塑在塑料机匣上。

FJC

Hetzer 发表于 2016-1-6 23:22
跑个题跑个题，qbq上这个讨论到现在，野猪教授正好说到相关话题。枪机便宜闭锁，就避免了枪管后面加个节套 ...

SKS这种仍然是在机匣上闭锁，闭锁力由机匣靠后的部位承担，而且严格来说枪机框导轨也承担一部分闭锁力

SKS这种设计，机匣上面离的比较远的两个部位（枪管螺纹－－－－－闭锁斜面和导轨）在打枪的时候，受到两边膨胀的闭锁力，其实机匣整体受到的扭矩更大，对机匣局部细节的强度要求低，但是整体强度要求更高。

跑题的FS2000，整个上半身，可以认为就是一堆塑料包着一个顶着导轨的枪管，整个上半身就靠枪管节套下面突出来的一个"recoil lug"插在塑料下身的分解销里，这样一插就可以突突了，没有铆钉也没有螺丝固定，设计简直是不可思议。。。还能打2MOA。这和左手举着枪管，右手举着枪机悬空插起来突突已经没啥区别了。。。

再跑个题，SSG3000现代高精度步枪，枪管带双排闭锁面的节套(barrel extension)，可以用allen wrench换管。尽管机匣不承担闭锁力，整个"action"包括机匣，弹匣井和扳机护圈完全一体，都是从一块钢铣切出来的，可以说是不惜成本的高强度，高精度，和FS2000完全是两个极端

Talented

ammo 发表于 2016-1-6 10:54
大佬们能不能推荐一个枪械常见术语的中英文对照啊

我是金工盲 术语一会儿英文的一会儿中文的我有些混乱 我 ...

我也是 有些术语还是原文好理解 比如milled stamped这些

alex

Hetzer 发表于 2016-1-6 22:22
跑个题跑个题，qbq上这个讨论到现在，野猪教授正好说到相关话题。枪机便宜闭锁，就避免了枪管后面加个节套 ...

继续跑题。轻兵器到底是哪个。贴link这个没法注册要邀请码。。。。。。

Hetzer

alex 发表于 2016-1-7 14:33
继续跑题。轻兵器到底是哪个。贴link这个没法注册要邀请码。。。。。。

就是这个，
国内武器方面比较敏感，所以他们管理很严格,要邀请码才能注册。

Hetzer

FJC 发表于 2016-1-6 22:56
SKS这种仍然是在机匣上闭锁，闭锁力由机匣靠后的部位承担，而且严格来说枪机框导轨也承担一部分闭锁力

SK ...

我在想你说的FS2000上分解销部分；一般栓动上我们说reoil lug可以理解
但AR著名的一条直线，BCG—>缓冲系统，所以那两个分解销钉对应的地方不能算recoil lug，也就有塑料枪身的AR。

FS2000呢？


又，SKS，突然想到当年三线建设的时候搞的冲压机匣56半了
http://www.firearmsworld.net/china/rifle/1956sr/1956sr.htm

可惜太少见没摸过实物。

luckyshooter

90年代初HK走了一大步，直接在G36节套外面注塑成型做机匣。结果20年后驻扎在阿富汗的德军抱怨全自动射击后精度受严重影响 原因可能是金属节套和塑料机匣热膨胀系数不同造成的

Lin

学习了