枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 59470|回复: 170

[枪械知识] 【汇总贴】关于“我应该买什么枪?" 我的一些详细推荐

  [复制链接]

185

主题

7370

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
51630

三枪客携枪执照

发表于 2016-1-19 16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Hohenstaufenz 于 2017-8-11 02:14 编辑

最近发现版上不少朋友在问,“我该买什么枪?求推荐!” 所以与其一一回复,我想干脆就我自己的个人喜好把我能够推荐的列在这个贴里。对每一把枪的评估我都是按照老枪友Vagabond 伟邦的QUARP 原则进行,只不过稍做了一下修改。QUARP = Quality, uniqueness, appearance, role, price. 如下正是我给身边周围认识的、想要买枪的朋友的个人推荐,按照不同种类,每类基本上不超过三款我自己拥有或者用过的型号,当然也有例外。种类按照必要程度从上往下排列,也就是说假设朋友从零开始,排名靠前的种类是最好优先购买的。当然,每个人的情况、预算、生活环境都不一样,所以先买啥、后买啥还是看自己的用途和兴趣了。先起草一个大纲,以后每一类别、每一款式详细介绍推荐的原因。其实每一类都有太多好的选择,而一把枪好不好最后还是要看适不适合你我本人。Once again, 评估准则是 QUARP = Quality, uniqueness, appearance, role, price.

1) Light-weight multipurpose 308 Bolt action rifle(hunting, range use, collection)
a. Tikka T3x 308 Lite — Q:优良精度、耐用的冷锻枪管、精细的芬兰做工、丝袜一般柔滑的枪机、轻脆的单程扳机. U: 超轻的6磅多重量, 是市面上最轻巧的栓动步枪之一,欧洲血统。A: 新版的T3x 造型不错,grip 可换角度。R: 游猎。P: 合理的$545-630 价位。缺点:不够高大上。
t3x_lite_adjustable.jpg tikka_t3_super_varmint_ss.png IMG_4039.jpg


b. Steyr Scout 308 —— Q: 反恐精英CS 里的“半狙”,产自奥地利,做工极为精巧。U: 设计独特(保险、枪托可容一个10发备用弹匣、枪托嵌有两脚架),A: 造型高雅。R:用途基本可以定义为全功能scout rifle, 重量轻,平衡好,适合游猎或者SHTF。P: 价格真得不便宜, 一般在$1200-1315 左右。缺点:价位、枪管太细。
steyr-scout-olive-drab-green-mud-flat-dark-earth.jpg Scout_Mud_Guy_med.jpg gaKJp1J.jpg


c. Tikka T3x CTR — Q: 20”中等尺寸重型冷锻枪管、最佳平衡、超高精度、精细做工、柔滑枪栓、枪托带有cheekrest。U: 如果只让我留一把栓动步枪的话,这个Tikka T3x CTR 将会是我的选择,enough said. A: 虽然比Tikka T3x lite 要沉一些,但因为采用20”枪管,平衡反而感觉更好,造型优雅。R: 10发容胆量,很好的全功能栓动步枪. P: 价格在我看来稍贵,一般在$880-960 左右,但若是你只打算入一把栓动步枪,这个价位还是合理的。缺点:据版上一两位朋友的一手经历反映,Tikka T3x CTR 枪栓的强度不够高,出现了栓茎与栓柄发生断裂的问题;同时也有一位朋友反映extractor 在买后不久发生了断裂。但愿是小概率问题。
P1000001.jpg Tikka-T3-Swarovski-X5-1-980x435.jpg LW6belO.jpg bKfH8mI.jpg

t3x_compact_tactical_rifle.jpg



IMG_1059_zps98iwndlz.jpg IMG_0720.JPG

2) 9mm compact semi-auto polymer handgun (home defense, range use, CCW, collection)
a. Glock 19 Gen3/4 —Q: 无敌的可靠性和可操性、出乎意料的高精度、坚实耐用、喂啥吃啥。U: 不愧是有史以来销量最大、设计最成功的9mm 设计,完美尺寸、武运昌久的业界口碑、无限的升级空间、枪管轴线在同类手枪中过去三十年保持最低,至今没有被超越。适合速射。A: 外观是Glock 的优点也是硬伤,处于love or hate 临界值。 握把很方很厚,不适合手小的朋友,也不适合女士。握把角度比较邪,不是1911那种很熟悉的角度,需要练习才能够适应。P: 合理价格,非常保值,Gen 3 $450 左右, Gen4 $540 左右都可以买到。我自己一开始是很排斥Glock 的,主要是觉得太方太难看、而且人人都有到烂大街的程度;但是拥枪几年后,发现最后我还是回到了Glock 的怀抱,因为太好打了。我的手比较大,所以很喜欢Glock 的握把。更难得的是,我现在觉得 Glock 19 是越看越好看,比例几乎就是黄金分割。稍加改装以后,颜值不亚于很多HK 或者custom CZ。
Zev Custom Glock 19 Trilo 9mm-2.jpg

The-latest-version-of-the-glock.-e1445166517897.jpg

IMG_6147.jpg IMG_6141.jpg hd-glock-17-glock-19-glock-26-glock-34-guns-wallpapers-austria-glock-guns-weapon.jpg
b. CZ P-07 Gen2 — 是我目前为止最喜欢的也是唯一没卖掉的 double-stack 双排 DA/SA 9mm。Q: 精细坚实的做工,极佳的手感和射感,精度不错,跟Glock 19一样. 但不如我的Walther PPQ。U:  CZ独特的“地包天” 设计,轴线低不低先不说,但打起来非常好控制,muzzle flip 我感觉比Glock 还要低。重量轻巧。扳机一般般。双动不如Sig P226, 但是单动很脆。P: 合理价位,$420 左右。关于这把CZ P07 Gen2 和 Gen 1 的不同之处,请参考我此前的帖子:http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 29122&highlight=P07
朋友别买错了,我只推荐Gen2, 不推荐 Gen 1 Duty.
New-CZ-P10C-9mm-4.jpg DSC_0193 2.JPG hFr3F95.jpg
c. M&9 c — Q: 做工没说的,Smith & Wesson 的枪可靠性也都是经过美国警察沙场检验的。精度不错。但是原厂扳机很差很差,very mushy, a lot of creep, no tacticle or audible reset whatsoever, 所以唯一的解决方案是换装久负盛名的Apex 扳机组。实话说,如果不是因为这款Apex 扳机,我是绝对不会推荐M&9 这个系列的,但换装扳机以后此枪会经历天壤之别,用过我M&9 和 M&9c 的朋友都久久不能忘怀, 直接把草种到老婆产房里。U: 手感极佳。低轴线设计,尺寸小巧,12发高容胆量,极高的升级空间,市场上附件非常丰富。A: 外观很现代化。R: 适合衣服厚的时候CCW. 我的M&9 compact 带有手动保险,是我冬天用来appendix IWB (AIWB) carry 的用枪。P: $399左右合理价位,Apex 扳机一般要额外的$90-150,但是相信我,这个upgrade 一定要有,否则不要考虑M&9.
Wowww.jpg 10191-6.jpg 43b6130c2802ce6624a6315743b257c1.jpg
d. CZ P10c —— 2017年CZ 的新枪,striker 设计,在各个方面基本上都是以久负盛名的Glock 19 为假想敌设计的,从尺寸到枪套都跟G19 基本完全一致。据整个YouTube 的反映,此枪很有可能成为Glock 19 最强的竞争者,没有之一。扳机据说比Walther PPQ 还要好。15发容弹量。鉴于还没有上市,我把这个 P10C 排在第四名。若是精度、可靠性都名副其实,那我将会把这把枪排在这一类的第一名。Q: CZ 的做工没问题。U: 是CZ 在本世纪以来的第一款有竞争力的Striker 设计。 A: 外观我认为已经彻底完美,很低的枪管轴线,比Walther PPQ 要容易控制。体型前凸后翘、立体感十足、握把丰满的同时还圆润有余、比四四方方的Glock 握把要舒服。R: 全功能手枪、适合CCW、家防或者家访。 P: 最变态的是这么好的设计价格会在$430 左右,比Glock 19 Gen4 还要便宜$100.
CZ-P-10C_L.png P10Warehouse4.png 16z_CZP10_R.png cz-p-10-c-2.jpg 1.jpg
3) 22LR semi-auto handgun (practice, range date with a beautiful girl, training kids/ladies)
a. Ruger SR22 —Q: 做工精美的DA/SA 小手枪,不挑子弹,良好精度. U: 评论是一致得好, 握把适合女生/女士/女神/领导/小蜜的小手,外保险利于新手上道。A: 小巧玲珑、精致可爱,比例很匀称。R: 第一次带女孩/女士/女神去靶场约会的必备法宝,同时也很适合教孩子基本设计要领。P: 价格合理,$295 -320左右。
16023-DEFAULT-L.jpg
b. Walther PPQ 22LR — Q:做工还不错,但并不是很惊艳。手感无敌,扳机很好,不挑子弹,大小适中,男女皆可,尺寸完全继承其久负盛名的PPQ9mm 大哥。U: 真得没啥特殊的,非常低调的设计。A: 跟Walther PPQ 一样,好看。R: 主要用来训练射击基本要领与出枪入套的技能. P: 价格不贵,$330-350 左右。
ppq22-right.jpg
c. Browning Buckmark URX —— Q: 做工极为精巧,是美国过去几十年来经久不衰的22LR 靶枪设计,几乎与著名的Ruger Mark 3 齐名,精度极好,性能可靠,拆卸比Ruger Mk3 容易太多,但还是需要螺丝刀。U: Buckmark 有非常多的款式,从枪管尺寸到颜色都可以换。A: 外观很优雅,既可以明骚,也可以暗贱。R: 适合枕边抚摸、打精度,更适合带此枪与女孩/女士/女神去靶场约会,是极好的启蒙用枪。P: 价格小贵,URX Lite Grey fluted 在$370 左右,若是装备更高大上的custom barrel, 价格会在$480-550 左右。这把枪我没有排在第一名是因为它还是主要用来打精度,而不是用来练习基本CCW 的,因为其套筒并不是像前面两个设计一样的一体式。
00030774.Browning.BuckMark.jpg wm_6398903.jpg Buckmark-Camper-UFX.jpg
IMG_1119.JPG IMG_1117.JPG IMG_1116.JPG IMG_1110.JPG
4) 5.56mm build-your-own direct-impingement AR15 (ALL purpose) 我不太推荐买厂家的整枪,因为我觉得lower 完全自己拼就好,价格会比从厂家买至少便宜$100-400, 里面的厂家利润margin 非常大。Lower 很好拼,去YouTube 上一搜就好,工具齐全的情况下最多半小时就搞定。自己拼零件又好又便宜。
a. BCM 16" or 20" upper + any lower — Q: BCM业界久负盛名的扎实做工,极好的售后服务,高精度,BCG 质量杠杠的。枪管也是冷锻的CHF, barrel profile 也有enhanced light weight (ELW), 使得平衡更为合理。U: AR 有着无限的选择和升级空间,不愧是成年人的乐高。A: 因人而异,BCM 的设计有太多款,保证有你喜欢的。R: 全功能步枪。SHTF 时的利器。一把AR 在手,敌挡杀敌、佛挡杀佛。 P: 价位稍高但也物有所值,BCM complete upper with BCG/Charging handle 一般要卖$850-950. 如果只能拥有一把DI AR, 那就不要犹豫,选择BCM 不会后悔。
bcm.jpg FullSizeRender-8.jpg BCM-URG-MID-16ELW-KMR-A-15-3.jpg XBCMURG1.jpg BCM-URG-MID-14BFH-ELW-KMR-A-13-5.jpg FullSizeRender-8a.jpg BCM-URG-MID-16-KMR-A-13-5.jpg tumblr_nmjznxu2351u72kozo1_1280.jpg

b. PSA 14.5" or 16" upper + any lower —— 我自己没有PSA 的upper, 也没有用过,但作为咱们版上的丐帮默认AR 选择,我不得不推荐。Q: 枪管采用 FNH 大名鼎鼎的冷锻CHF machine gun barrel (用在美军M249 SAW 轻机枪上面),镀铬层极厚的同时还能够保持良好精度,是其他厂家所不能比的,非常耐用。但是PSA 的拼凑质量参差不齐,完全看朋友您的人品,PSA 美国猴子拼出来的upper有些时候rail 都是歪的,版上类似经验比比皆是。U: 恐怕是现今AR 市场上性价比最高的AR, 没有之一。A: 外观真得没啥特殊的。R: 全功能AR, 可以用来招待朋友,突突起来一点也不心疼。P: 价格低得很变态,$350-600 跨度很大,但比其他厂家同规格AR 要普遍便宜30%。  
cxN04Noh.jpg XPSA8959.jpg 32112.jpg Xqliozt.jpg

c. Daniel Defense 16" upper + any lower ——  我自己也没有Daniel Defense, 但据YouTube 和广大朋友的反映,DD 的upper 做工比其他品牌都要更扎实,build like a tank, 但是精度似乎不是DD 的强项,一般在1.5-2MOA 左右,属于正常。complete upper 价格不便宜,一般在$800-1100 左右.
DD_300_04.jpg DDM4LE-PRP.jpg 02-151-08188_V11_SLW_MSP_R.jpg v7_l_02-128-02081-047.jpg Gun-Room_Daniel-Defense-DDM4V4s-and-DDM4V7s_v1.jpg Daniel-Defense-DDM4V7-Pro.jpg
5) 9mm full-size semi-auto  polymer handgun (home defense, range use, collection)
a. Walther PPQ M1/M2 —— 不得不承认,我的确是Walther 这个德国古老品牌的粉丝,在今年 CZ P10c 上市之前,PPQ 拥有美国手枪市场公认的最佳原厂扳机的称号。Q: 做工完全反映了德国人严谨的品质,精度是我所有9mm 原厂枪里面最好的,没有之一。很有可能是因为其人机功效已经做到接近极致 (但还不完美)。U: 握把非常舒服,M1 fully ambidextrous, 扳机是所有原厂设计里面最好的。关于Walther PPQ 的详细评论,请参考版上大神BruceWayne 的精华帖 http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 35643&extra=&page=1
A: 外观几乎完美,平衡很好,缺点是屁股略大,哦,不对,上校先生,是臀部略大,使得bore-axis 略高。但说实在的,这枪速射起来回位还是很快。R: 德粉必备的全功能手枪,比Glock 19 略大了一点点,容弹量还是15发。P: 价格非常合理,经常可以在$480-520 shipped买到。
Walther-PPQ-M2-inherited-P99-interchangeable-backstrap.jpg walther-ppq-semi-automatic-gun-weapon.jpg 733a224e29d3c2388169de59c81db8f7.jpg f9152ab05a556e4d6f5c2825a8318e43.jpg

b. Glock 34 —— 很多朋友可能会纳闷,我为啥不推荐大名鼎鼎的 Glock 17,原因是G17 与G19 实在是太相近了,G19 配上extended magazine 或者 +6 magazine base plate 容弹量不亚于任何Glock 17. 在手枪的实际使用距离以内,我的Glock 19 精度完全不亚于我的G17,而G19 的隐蔽性却远远优于Glock 17. Q: Glock 的可靠性和做工在本贴就没必要复述了,过去四十年的tack record实在是独孤求败。精度无敌。U: Glock 34 因为有其超长的sight radius 和最低的枪管轴线, 使其成为了最普遍的IDPA比赛用枪。同时市场上的附件实在是太多了,改装潜力无限。绝大多数决定打比赛的朋友,基本上都是从Glock 34 起步的。A: 说实在的,我觉得 Glock 34 非常难看,比例感觉完全失调了,即便如此,此枪还是会作为我比赛的默认用枪,因为function before form. R: 完全为了比赛而生。不适合携带。其难看程度更不适合把妹。。。P: 价格非常合理,$580-610 左右,在GunBroker 上经常能够买到完全改装好的整套Glock 34 套装,价格一般在$750-810 左右,包括夜瞄、custom 扳机、magazine well、stippled grip、trigger guard undercut、front serration、4-5 magazines、holster 等等。
Glock 34 MOS-1.jpg 0faedd7ff2d55272d799e7b117f1ee96.jpg P5qLp5z.jpg DzuKHgi.jpg 4e059dc0808517aa23235b27d1119c6d.jpg Yq44xHM.jpg 25dd3c0663b1b0e9b2d64dcce7841ecc.jpg hadf.jpg _MG_7053.jpg postie-media166.jpeg


c. M& 9 —— 评估与上面M& 9 compact 基本一致,一定要换装Apex 扳机,一定要换装Apex 扳机,一定要换装Apex 扳机!手感极佳。不挑子弹、喂啥吃啥,精度一般般,不如我的Glock 19, 更不如我的Walther PPQ。但打快了比PPQ 要好操控。A: 造型很妖娆,very curvy, I like it... R: 全功能家防、家访、SHTF 手枪。P: 价格很便宜,$399 shipped all day long, 但是考虑到一定要换装Apex 扳机,实际价格也不低,在$540 左右,跟Walther PPQ 持平。
236.jpg mmma.jpg lUdrFlS.jpg 6724008769_aea046ebcb_b.jpg cb415736a822cb6ee585072f8750682d.jpg DLo710-Gran1.jpg

6) 9mm single-stack polymer semi-auto handgun  (CCW!)
a. M& Shield —— Q:做工真得没说的,虽然不如XDS、Walther PPS M2, 但是手感却比两者都好,原因在于其圆润的握把。非常可靠,喂啥吃啥,精度在防身距离无所谓,只要枪能往前打就行。U: 性价比很高的小枪。A: 外观不难看,但也没好看到让人产生高潮。R: 我的 Shield 带有manual safety 手动保险,因为其价格不贵,所以Shield 是把很不错的truck gun,我都时时刻刻放在车里front console 前放手套的隐蔽隔舱,大小正好嵌在隔舱内,需要时也好取。夏天时非常适合ccw. 我没有给配夜瞄,因为我觉得在7-10码防身距离夜瞄没那么重要。P: 价格是同类CCW sub-compact 手枪里最低的,一般在 $340-360 左右。
Shield.jpg Smith-Wesson-MP-Shield_001.jpg DSC06277.jpg

b. Smith & Wesson 3913 Lady Smith —— 不客气地讲,很多人其实都不知道这把枪,版上拥有量估计也不会超过10把,但是,这把枪绝对非常值得你我的拥有!非常值得!S&W 的金属9mm 系列因为成本问题已经停产多年,所有的生产线都让给了M&P 产品线。但是S&W 的 39系列在Glock 登陆之前其实曾经是美国众多警局的制式佩枪,性能可靠,做工扎实。Q: 就我的一手测验,S&W 3913 Lady Smith 非常可靠,使用各类non-Plus P hollow point弹药完全无故障。也难怪S&W 3913 曾经是很多美国警察脚踝或者小后背上的backup firearm. 我还没有机会测试+P 弹药。此枪精度一点不比我的M&P Shield 差,双动扳机挺沉的,但很柔滑;单动扳机很脆,没有多少creep; reset 非常短,而且也很脆。这把枪因为是不锈钢设计,所以有一点点头重脚轻,但装满8发子弹以后,平衡堪称完美。Uniqueness: 这把S&W 3913 Lady Smith 极为独特,因为现在市面上已经完全没有任何的 单排 9mm DA/SA subcompact 手枪,不信各位就自己找一找。我是寻找了好久才意识到,原来现在市场在这个niche上存在这么一个断层,而S&W 3913 是现在唯一还能买到的可靠设计。绝大多数3913 都是used, 但也不乏很多基本上没怎么打过的。A: 不锈钢的精巧设计、小巧的尺寸、1.1"的超薄厚度,握起来沉甸甸的,what's not to like? 女士往往都非常喜欢这把小钢炮,因为枪虽然小,但是打起来其重量可以有效吸收不少后座感,比Glock 43 和Walther PPS M2 打起来舒服太多了。R: 如果你想要尝试appendix IWB (AIWB), 而你又不敢携带没啥保险的Glock 打爆自己的蛋子或者股动脉,同时也不敢带有手动保险但你在紧急情况下肯定忘记关保险的小手枪,那么这把S&W 3913 Lady Smith 单排的DA/SA 将会是你我最佳的AIWB 选择,因为双动扳机的确更安全,而且你也不用担心从裤裆里拔出手枪却忘了关保险而把劫匪笑掉大牙的囧样。P: 价格差别很大,品相不好的一般在$450 左右,品相好的至少要$550-650. 因为此枪已经绝产,所以只能升值。请别担心,市面上还有3913 的holster 可以买到。容弹量为7发或者8发,弹匣很好买,在$20左右。
e3b5984ff0e558b0ae846f3d91414e5a.jpg IMG_3410.jpg IMG_3336.jpg IMG_3340.jpg IMG_3341.jpg IMG_3306.jpg
c. Walther PPS M2 关于此枪的详细介绍和跟M&P Shield 的靶场对比,请参考我此前的短贴 http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... light=Walther%2BPPS
Q: 德国人的做工没说的,精度也很好,子弹都往前面打。排弹也没有像Glock 那样时不时砸我脑壳。U: 实在是没啥特殊的,属于Walther CCW 的超轻超薄设计。A: 造型很优雅。比Shield 好看。R:不带手动保险的超薄9mm ccw 手枪,适合便衣或者夏天。P: 价格不贵,$369 左右。
Walther-PPS-M2-Left-Profile-Ext-Mag.jpg wm_8329158.jpg Walther-PPS-M2_01.jpg walther.jpg waltherglockmp.jpg
7) 12g pump shotgun (home defense, hunting)
a. Remington 870 系列 (简称 R8 ;)—— 估计是世界上最有名的散弹枪了,从1951 年就开始弥漫整个美国市场,而12ga 这个极端变态的多面性、大威力口径从1887 年就开始在全世界范围制造寡妇了。Q: 性能极为可靠。Remington 870 的做工从action 到表面涂层都要明显好于同样出色的Mossberg 500, 这也是当初我为何在纠结了半年后最终选择了Remington 870的原因。U: 换管子非常容易,加装extended magazine tube 也是易如反掌,附件价格都很便宜。改装潜力无限。保险的位置我觉得的确不如Mossberg 500 的top tang safety, 而且Remington 870 刚买来时保险都比较硬。Mossberg 的一大缺点是全枪给人感觉松松垮垮的,一晃起来全枪都在卡啦卡啦响,而R8 相比之下就要紧凑很多。A: 外观很无辜,特别适合家防和在陪审团面前装小白兔。R: 家防、打猎、trap/clay shooting、SHTF 打天使。12ga 散弹枪不愧是万金油。各位尽量不要被12ga 打到,很疼不说,死相很难看。P: 白菜价,经常$290-310 就能买到,二手的R8 基本可以$199拿下。
IMG_3762.jpeg maxresdefault.jpg image_51.jpeg image_151.jpeg SAI_Remington_870_Tactical_sideview.png overseer-model-3.jpg a730fdf3d862c46698b237ddd3a0b332.jpg 2890e5ba4193bff001de48e4d25306e6.jpg SAI_Remington_870_Tactical_fullview.png
IMG_4246.jpg
b. Kel-Tec KSG —— 关于KSG 和KelTec 这家公司,业界基本上是褒贬不一、爱恨分明。在我看来,Keltec 是一家极为独特的厂家,其设计都非常有意思,而且拥有很明确的用途和市场定位,所以也拥有包括Nutnfancy 等忠实的粉丝。我不是很喜欢Keltec 其他的设计,但是这一款KSG 我实在是太喜欢了。KSG 这个bullpup 12ga 双弹筒设计,家防和家访都太沾光了,一寸短一寸巧,CQB tight corner不胜法宝,而且还有三点我特别特别喜欢:1)整枪重量轻不说,平衡还极好,装满14+1发以后中心正好在扳机圈下方,一只手就可以瞄准;相比之下,我的Remington 870 w/8+1 extension 必须要两只手据枪。 2)扳机特别好,又轻又脆、reset 明显,从视频里可以清晰听到扳机复位声音 3)容弹量的确太变态,如果用Aguila mini-buck, KSG 竟然可以一次装20+1发,虽然装弹慢,但是压弹很顺、不需要很大力量。KSG 不好的地方有三点 1)还是因为太短了,一定一定要在vertical grip 之前再装一个hand stop, 否则打快了把手打烂不是不可能 2)换弹舱的lever 太小,需要去换一个$43的extended lever。3)后座力的确是大,比装了Hogue stock 的Remington 870 明显感觉大了20%,所以一定要给stock 配一个limbsaver recoil pad. 当然也可以安装一个muzzle brake.
Q: 此枪的可靠性比我预计得要好,至少我的这一把在一次打了200发后在供弹和排弹上只遇到一次卡蛋的问题。用好此枪前提是你必须掌握好一个节奏。如果你short-stroke,那么任何pump action shotgun 都会遇到问题。Uniqueness: KSG 的独特性不言而喻,非常值得收藏。A: 造型非常未来,设计极为紧凑,在如此仅限的尺寸和重量内能够有效装填14发12ga 散弹可以说是已经把efficiency 做到了极致,跟Glock 19有一拼了。R: 家防、近距离combat、在靶场拉嫉妒、锻炼自己抗后座的能力、舒筋健骨。P: 价格不低,一般在$790-850 左右。我的KSG 是$560 捡的漏,当初不买就伤天理了。
Untitled.jpg KSG_6947.jpg switching_magazine_KSG_6675web.jpg advancing_KSG_4217hires.jpg ksg_3357web.jpg 5a70ef708435127c4b040323698a9030.jpg Keltec-KSG-.jpg IMG_4238.jpeg IMG_4024.jpeg IMG_4247.jpg f763ddaf9ddecb489df00ef160dfe60a.jpg
c. 其实还有其他很多优秀的泵动散弹,包括国产的雄鹰Hawk系列,中国小留学生拿雄鹰打死打退天使的案例想必各位也有所耳闻。其他泵动散弹我都没怎么用过,所以就留给别人推荐了。今天先写到这里。

8) Bolt-action rifles with calibers other than 308Win
a. CZ 527 7.62x39 —— 喜欢AK 或者SKS 的朋友想必都对这个口径不陌生,但是使用此口径的栓动步枪在市面上却是凤毛麟角。假如Tikka T3x CTR 是我最喜欢的栓动步枪,那么近排其次估计就是这一把CZ 527 7.62x39了。此枪不仅可以跟你的AK、SKS 共享7.62x39 两毛钱一发的便宜弹药,而且在使用棕熊Brown Bear 124gr JHP 时还能够轻松打出1.5MOA 的精度,这是普通AK和SKS 这类low tolerance 半自动步枪想都不敢想的。同时7.62x39 这个口径在200米以内的terminal ballistics 还是很不错的,可以拿来猎鹿。
Q: CZ 步枪的做工普遍都非常精致,尤其是其木托的用料,其斑纹和细腻程度都可谓是我这类抚摸党中不可多得的上品。枪机采用mini-Mauser 结构,体积虽然很小但是强度可以,枪管采用冷锻工艺,寿命足够用到你我孙子那一辈。100码精度让我在使用Primary Arms 1-6x30 ACSS 的卡宾镜子时非常非常满意,请参考我的靶纸。高精度的其中一个重要原因是此枪配有欧洲枪独特的single set trigger,上膛后默认扳机已经非常轻脆,但如果用户将上膛后的扳机从后面轻轻往前一推,扳机就会进入一触即发的set mode。此时扳机击发只需要1磅左右的轻微力道,而且完全没有任何take up, 一个大喘气就可以一触即发。感觉set trigger 完全就是为了精射打靶用的,感觉有可能来自北欧和东欧biathlon (cross-country skiing with intermittent rifle shooting)的传统运动,使人在心跳加快的同时还能保证很高精度。此枪性能可靠,我自己没有遇到任何failure to fire (FTF) 和 Failure to eject (FTE) 等问题,排弹时弹壳飞行轨迹很稳定。
U: 此枪在市场的定位非常独特,属于一款超轻型、小身板儿、做工精良、精度不错、而且还爱吃毛蛋(产自华约国的廉价钢壳弹)的山地步枪,捷克生产,欧洲血统。如果不是我亲自反复测试,我都不敢相信7.62x39 的钢壳蛋竟然能够打出跟AR 一样的精度。配有非常好用的单动set trigger.
A: 颜值很高,身材匀称,木托肤色温暖。
R: 重量非常轻,不带镜子仅仅只有5.94 lbs. 配上5发子弹、一个sling、一个Leupold VX-R 1-6 的超轻卡宾镜或者干脆来个Aimpoint 微红点镜,总重量不超过7 lbs. 平衡极佳。是一把很优秀的超轻型山地步枪。既可以用来打靶,也可以打猎。
P: 价格小贵,一般在$617-680 之间徘徊,但是物有所值。
缺点:此枪刚买来时,我连续遇到过几次供弹不畅的问题。上弹时子弹被卡住。枪栓多少有些涩,没有Tikka 那丝袜一般的柔滑。后来我总结出一点经验:此枪推弹入膛时要忘记温柔,挺栓插入要快速猛力,一气呵成。总而言之,这是一把很有性格的袖珍步枪。
34009.jpg IMG_0584.JPG IMG_0589.JPG CZ76239CAR.tag.0.jpg maxresdefaultddd.jpg IMG_1211.JPG IMG_1318.JPG IMG_1247.JPG IMG_6174.JPG IMG_6173.JPG

b. Bergara LRP BPR-17 6.5 Creedmore —— 关于此枪的详细介绍,请参考我去年的帖子《Bergara BPR17 精射栓动步枪一手测评》http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=31960

Bergara这个品牌我相信对很多枪友来说是陌生的,因为这家公司也就是在过去两年才在美国本土开始生产semi-custom 和 custom 精确步枪的。Bergara 这家来自西班牙Basque Country 地区的小众欧洲公司从1969年成立以来就是以生产精确步枪枪管和猎枪而著称,其设计理念和生产工序由精射界的Ed Shilen 指导。这个厂家在欧洲小有名气,但是在美国并没有太大的市场份额。我对于Bergara 的最初了解和好感是来自于我的第一把DI AR 5.56NATO,BCM 的配件,但枪管用的就是Bergara 的Custom stainless AR barrel, 精度是我拥有的AR15 中最好的,没有之一。
Q: 这把Bergara 给我的感觉完全不同于此前入的任何一款长枪,其做工之精致真得让我非常满意。把Bergara 捧在手里,其手感之好、平衡之佳,不得不归功于在精射竞赛界很受欢迎的XLR Element 全铝制chassis. 这款chassis 外观比较骨感,但是该提供的功能一应俱全,其枪托cheek rest height 和 LOP 可以轻松调节, 其foreend 的四方造型有助于在barricade 搭放时的稳定,随枪配置的大号Ergo AR15 grip 也是我最最喜欢的grip. Bergara 给这款枪选用了宽平的Timney 517 单程扳机,力度设定在3lb. 迫不及待地干火测试一下,天啊,手感真得很轻脆!没有一点creep. 跟我的Tikka T3 Lite 颇为相似,但是要更轻一些。Bergara 的枪栓设计类似Remington 700, 采用2-lug 90度栓头,其栓茎颇为粗实,栓茎上的spiral fluting 在减轻枪栓重量的同时也使其颜值增色不少,我作为一名资深外观党颇为喜爱。二话不说,撸一把枪栓,我靠,Bergara 撸起来感觉是那种很湿滑的紧密,既没有Savage 或者 Ruger 的那种松垮感,也没有Tikka 的那种滑翔感,更没有Remington 700 的那种撕拉撕拉滴颗粒感。其综合手感给我的第一印象非常完美,没有多少我能够吐槽的地方。
U: 非常小众的精射品牌,但因为刚刚在美国着陆没有两年,Bergara特别注重产品质量和售后服务, because reputation is everything in the relatively small market of precision rifle shooting (PRS).
A: 外观最简单地用四个字来概括:冷峻、肃杀。看不出任何节约成本的地方。同时顺便提一句,Bergara 给这把枪配得是一个给人感觉很高档的苔绿色枪盒,里面的foam 密度很高,而且已经切好,可以放置任何配备了高倍镜子的20“-26” 枪管的栓动步枪,两个AI 5 round 弹匣,bipod 还有额外40发左右的弹药。Bergara 给这把枪还配了bore-guide、 308 bore-snake 以及整套的清理工具。
R: 此枪是专门为了精确射击而设计的,同时也在最大程度上做到了减重,有利于用户在PRS match 中快速转场和setup. 真要是喜欢精射这门运动,还请各位放弃308 Winchester 这个口径,因为其terminal ballistic 和ballistic coefficient 都远远不如其他新式远距离口径,例如6.5 Creedmore 或者小众的 260 Remington。
P: 对于一款精射栓动步枪来说,此枪的市场价一般维持在$1650-1850 左右。我是趁此枪刚登陆美国市场有promotion $1400 入的,属于精射步枪里比较低的了。Bergara 甚至还送了一个34mm 的Leupold scope mount.

对于这把Bergara BPR-17
先说缺点:1)随枪跟从的AI 5-round magazine 装弹不方便,其follower 不能保持水平,所以装弹时一不小心就集体nose-dive. 2)此枪只能使用AI mag, 不能像变态的乳鸽精射步枪那样兼容所有308 弹匣。3)Bolt handle 不够大,上膛退膛时撸起来不够爽,不知道能不能自己更换。4) Chassis 不跟任何rail section, 规格也跟Keymod 和M-lok 不同,如果需要,还必须从XLR 厂家购买,价格不菲。5)Chassis 调整LOP 或者cheek height 需要hex driver,不能直接进行 tool-less 调整。幸好精射步枪的stock/chassis 调好后基本上也不需要动,但如果以后身边女神要用,就不方便了。

后说优点:1)拥有很大潜力的精度, 如果自己复装,潜力无限。鉴于今天是第一次试射该枪,对其Timney trigger一开始还不太习惯,但到后来精度就越来越好,主要还是因为找到了给扳机匀速加力的手感,心神合一入了定,精度就会相应有所提高。2)100%可靠的供弹和抛壳。 3)轻脆宽平的扳机 4)稳健扎实的可调式chassis,stock下方有坡度,可以通过垫shooting bag 来精确调节muzzle elevation。4)效能不错的Dead Air muzzle brake,有效减缓后座感,顺便在靶场上拉仇恨。5)20” 的heavy profile tapered cerakoted 不锈钢枪管,制造工艺和程序由Ed Shilen 指导。6)chassis 与枪管之间很大的free-floating 空间多少有助于枪管降温、粗实枪管在4x5的测试下对于枪管过热有不错的包容力,精度没有任何扩大,反而在最后两组精度更佳。
204503jvanplkcezl8ebu1.jpg IMG_3412.JPG 204502kkz0mr7jjlr7uzd0.jpg IMG_3764.JPG IMG_3765.JPG 144228nnunyn10mieseaii.jpg 151131ddfff915f283z8d3.jpg 204519h82o0hi3fcsmxftf.jpg 204517xebnqedhldmeempc.jpg 144226tj7arav2af522pv7.jpg 144225pcjjlwezjushnyhl.jpg IMG_3373.JPG

c. Merkel Helix 243Win —— 细心的朋友不难发现,我推荐的型号基本上没有什么高大上,但是这把Merkel Helix 恐怕就是例外了。关于此枪的详细介绍和视频,请参考我以前的种草贴 http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27952&highlight=merkel
Merkel RX Helix, 价格$3000, 但其他更精致一些的型号价格动辄也要到$3900-5000. 纯正德国游猎栓动步枪,重量只有6.3lb,采用类似于Blaser R93 或者 K31 那样的直拉枪机,速度极快,使用完后可以轻松拆解成几大部件,并且可以很方便地更换口径。各位猎手朋友们,如果有机会的话可以看看这把枪。德国著名的神级猎手Franz Albrecht 平时也用这把枪,此外他还用Sauer 202 Wild Boar.
Q: 做工极为精致,不愧是巴伐利亚容克家族的最爱。U: 采用直拉枪机的现代枪凤毛麟角,但速度的确是传统栓动无法匹敌的。跟同样高大上的Blaser R8 相比,这把枪的好处是扳机组跟弹匣是分开的传统设计,所以配备备用弹匣也更容易很多,即使在猎途中丢失弹匣,也对枪不会造成毁灭性打击。A: 外观典雅高贵,但又不丧失兵器应有的肃杀感,重量平衡都相当令人惊喜。R: 收藏、抚摸、游猎。P: 价格不菲,我暂且只能望梅止渴了。

175705w8agg8bhwjg88w7s.jpg 175702zunhuw02p70p0sux.jpg 175700tygmpmimzgrmr0m1.jpg 175701cp288a8zf4e7rfve.jpg 175700cpppu9hiwc8hkvh1.jpg 175656spntqnquinuu7pzn.jpg 180902cmwck9lst0cv4992.jpg outdoorhub-video-german-hunter-single-handedly-decimates-group-of-boars-2015-03-.jpg ipbcow.jpg
9) 22LR bolt-action rifle (training, range fun)
a. Ruger American, 这个系列的步枪口径极多,性能非常可靠,扳机不错,基本就是山寨Savage Accu-trigger。其rotary magazine 直接与Ruger 10/22 半自动步枪通用,其设计从手感到容弹量都要远远好于Savage 系列的单排sheet metal 破烂弹匣。我自己有一款Ruger American Compact 22WMR 换装了成年射手的枪托延长配件。因为已经有了一把类似精射步枪的Savage MK2 TR, 所以在看了Nutnfancy 的视频后决定入这一把22WMR 口径,其威力要比22LR 大很多,但是价格也是22LR 的至少5-6倍,每发至少25-35 cents, 真心不便宜。
Q: 做工总体来讲一般般,枪托完全就是一大坨塑料,枪栓操作起来倒是非常顺畅,Ruger 的rimfire 弹匣不仅选择多多,而且真心好用。
U: 设计上有不少不错的perks,例如有些型号带有光纤铁瞄、threaded barrel,枪托也可以更换组件以提高cheek height 以及length of pull。
A:外观上没啥特殊的,一点也不起眼。R: 完全就是训练用枪、打便宜弹药plinking 过瘾,22WMR 版本因为动能远远高于22LR,是打小猎物的很好的选择,可以作为不错的山地猎枪,重量很轻,弹药可以带很多,只不过一旦打完,22WMR 补充起来会很困难。毕竟是小众口径。
P: 价格上非常亲民,一般在$330-370 之间,而且各种配件也是普遍很便宜。
90218.jpg 8301.jpg Ruger.jpg 96901.jpg f84100806adcf0ca1e5d7589671a89bd.jpg


b. Savage MK II TR 或者 2017年新版 B22 系列

Savage MK2 这个系列的栓动22LR步枪在市场上已经卖了很多年,版上也有多位元老枪友予以详细介绍,例如http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=36336&highlight=Savage%2BMark
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1754&highlight=Savage%2BMark
型号选择很多,我选择了带有Boyd Tacticool laminate wood stock 的MK II TR 版本,不仔细看,会很容易误认为是什么高大上的狙击步枪。Savage MK II 系列的精度非常非常好,在$250-400 这个价位的栓动22LR 里面我认为是最高的。扳机都采用可以调戏的accu-trigger,手感不错又安全。缺点是Savage 那个薄薄的单排金属弹匣不仅容弹量小,只有5发,而且更换弹匣时不如Ruger那么快捷方便。Boyd tacticool stock 做工很扎实,操作起来很稳,远远优于Savage MK II FV-SR 等型号的原厂垃圾塑料枪托。枪是绝对的好枪,就是普通型号的枪托实在是不敢领人恭维,不仅角度不对劲,而且枪托前部很软,不利于在安装bipod 以后保持枪管的浮动,especially when you are loading your weight on the bipod while aiming. 2017年新版的B22 系列Savage 采用了全新的枪托设计,而且据说也使用了类似Ruger 的10发旋转弹鼓。没有亲眼见过,但我认为Savage 终于一步步改善其Mark II 的几个软肋,是为上策。
Q: 除了原厂塑料枪托和单排弹匣做工欠佳以外,枪本身的做工非常不错。精度好,不挑子弹。
U:从barrel profile 到枪托,各种选择非常多。可以轻松customize and upgrade。
A:外观上我觉得MK II TR 这个版本堪称完美,不仅采用了22“ 的fluted 重枪管,而且bolt handle 也是oversize,Boyd 枪托造型类似麦克米兰。
R: 精射训练、plinking、狩猎小型猎物。
P:价格很亲民。我的MK II TR 是有大sale 时$300 拿下的,现在好像新枪要卖$427 from Budsgunshop.
jvS4TwevG_CjQG1MUJg.png IMG_0114.jpg sWclF.jpg
c. CZ 455/452
如果读者你不介意预算的话,我认为CZ 455 会是最精美的22LR 栓动选择。关于这把枪,版上已经有太多介绍。总而言之,其最大特点就是做工精美、造型典雅,木托手感温润,类似一件工艺品。精度据说也很好,完全不亚于Savage等美国大众货。
Q: 完美做工。U: 设计很古典。A:外观很欧洲化,典雅大气。R: 收藏在家、挂在墙上展示、训练小朋友设计基本功、打精度,用途多多、欢乐多多。P: 价格有一点小贵,新枪一般在$350-450 左右,二手枪也比较保值,一般在$300 以上。
cz_452_lh_american-660x1800.jpg CZ455Varmint.jpg CZ-455-FS_001.jpg 15z_CZ455VarmintPrecisionTrainerCamoThreaded16.5in_02138.png



10) 22LR semi-auto rifle (training, range fun, customization/collection)
a. M&P15-22
b. Remington 597 HB
c. Ruger 10-22

11) 5.56mm piston AR15 (ALL purpose)
a. PWS MK114/116 Mod1 upper + any lower
b. Sig Sauer MCX
c. Adam Arms EVO upper + any lower

12) 7.62x39mm AK47 (home defense, range use, collection)
a. Arsenal AK47
b. Zastava Yugo M70AB2

13) 45ACP full-size 5” 1911 (range use, collection)
a. Springfield TRP
b. Springfield Range Officer
c. Remington R1 Enhanced
d. Nighthawk 夜鹰系列

14) WW2/Cold War bolt-action/semi rifle (collection) 俗称 老枪
a. Mauser K98K
b. Swiss K31
c. SKS

15) 9mm full-size metal semi-auto handgun (range use, home defense, collection)
a. CZ75 series
b. CZ SP01 Shadow
c. Sig Sauer P226/229 series

16) 12g semi-auto shotgun (home defense, hunting, range use, collection)
a. Benelli M2
b. Beretta 1301
c. Remington Versa Max (not Versa Max Tactical)

17) 38/357 full size revolver (home defense, CCW, collection)
a. Ruger GP100
b. SW 686
c. Chiappa Rhino

18) 38/357 small-frame 2”-3” revolver (CCW)
a. Ruger LCR/LCRx
b. SW series
c. Chiappa Rhino

19) Precision bolt-action rifle with caliber other than 308WIN (range use, customization/collection)
a. Accuracy International
b. Sig SSG3000
c. Ruger Precision Rifle

20) 5.56mm bullpup rifle (ALL purpose)
a. Lithgow F90 ATRAX (Steyr AUG clone)

21) 45ACP semi-auto handgun other than 1911
a. FNX-45
b. CZ97
c. Glock 30s

22) 308 semi-auto rifle (range use, customization/collection)
a. NONE, as I find most semi-auto 308 rifle have poor accuracy, sometimes, REALLY POOR, even for guns that cost $1500.  
b. Alright, alright, maybe SCAR17, but only if you insist...但我还是不能接受SCAR 系列的造型,尤其是那个UGG 的枪托。





评分

参与人数 5子弹 +500 收起 理由
Jet + 100 葵花籽满满
Alexnuo + 100 很给力!
flyingspur + 100 很给力!
kk58 + 100 肉料丰厚,汤水鲜美,必须大赞!.
oldben + 100 赞一个!

查看全部评分

95

主题

4891

帖子

3万

积分

版主

白头山血统、主体思想继承人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
38304

NRA终身会员三枪客携枪执照

发表于 2016-1-19 16:04 | 显示全部楼层


这个厉害了,种草功力真是深厚
回复

使用道具 举报

113

主题

2189

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54777
发表于 2016-1-19 16:04 | 显示全部楼层
HK series full-size metal semi-auto handgun?
回复

使用道具 举报

69

主题

2076

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
35513
发表于 2016-1-19 16:18 | 显示全部楼层
Kel-Tec KSG 别买,youtube上随便搜一个视频就是各种卡弹的。
WW2 别忘了98k,1943年以前的做工都很好
活塞ar,223和308都可以买POF。
308 拴动神枪,FN SPR A5M,其不同枪托版的A3G被FBI选做人质解救狙,精度很高。
回复

使用道具 举报

103

主题

1314

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
10240
发表于 2016-1-19 16:30 | 显示全部楼层
辛苦了楼主!
谣言止于智者,聊天止于呵呵。
回复

使用道具 举报

31

主题

666

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
11744
发表于 2016-1-19 16:33 | 显示全部楼层
撒草籽啊~~~
People's Republic of California
回复

使用道具 举报

20

主题

341

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
17246
发表于 2016-1-19 17:06 | 显示全部楼层
该让版主加精了
回复

使用道具 举报

282

主题

1万

帖子

6万

积分

版主

蝙蝠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
65691

开坛元勋NRA终身会员认证教员携枪执照

发表于 2016-1-19 17:09 | 显示全部楼层
又是一篇神作?
回复

使用道具 举报

274

主题

8448

帖子

7万

积分

国宝枪友

更爱吃Ferrero Rocher

Rank: 5Rank: 5

积分
73458

三枪客携枪执照

发表于 2016-1-19 17:40 | 显示全部楼层
点22的半自动手枪我给分成两大类:1是Target pistol,比如Browning Buckmark,Ruger Mark和22/45,被雷打U22 Neos,S&W的22A和新出来的SW22 Victory等等,精度比较好,长的比较怪的;2是Service pistol,小狐狸介绍3个(Ruger SR22,Walther PPQ 22LR,M & P22 c)都是,还有那些给勤务手枪的点22 conversion kit。 精度差点儿,长的很像勤务枪的。 我觉得这两类值得一样来一个,如果推荐target 点22的话,Buckmark和22/45是我的首推。。。
GLOCK Certified Armorer
回复

使用道具 举报

185

主题

7370

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
51630

三枪客携枪执照

 楼主| 发表于 2016-1-19 17:58 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2016-1-19 17:40
点22的半自动手枪我给分成两大类:1是Target pistol,比如Browning Buckmark,Ruger Mark和22/45,被雷打U2 ...

是的,这个22LR semi 的分类很准确。我没有怎么用过target pistol, 所以就先把推荐限制于那些便宜的、<$350 的service-like 22LR 半自动手枪了。
Target pistol 里面我非常喜欢Browning Buckmark, 即将上市的那一款SW22 Victory 我感觉也非常好!

回复

使用道具 举报

34

主题

2200

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
20490

NRA终身会员三枪客携枪执照

发表于 2016-1-19 18:42 | 显示全部楼层
大赞!!!
俺昨抛了个泥砖就知道有玉能被引出来

这二十多条俺有一半满足
“再美好的理念也敌不过“人的自私基因”;绝对民主,绝对动乱(分裂);无限民主,无限动乱(分裂)!”
回复

使用道具 举报

114

主题

1222

帖子

1万

积分

老牌枪友

what is the perfect ccw?

Rank: 3Rank: 3

积分
10979
发表于 2016-1-19 18:45 | 显示全部楼层
再加个5.45x39的AK74?
回复

使用道具 举报

210

主题

4839

帖子

4万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
40207

NRA终身会员携枪执照

发表于 2016-1-19 18:52 | 显示全部楼层
这只是一个提纲,大家要好好深入研究哈
回复

使用道具 举报

62

主题

5013

帖子

4万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
42882

NRA终身会员三枪客携枪执照

发表于 2016-1-19 19:16 | 显示全部楼层

种草大王原来一颗一颗的精耕细作,现在都用飞机播种了。
回复

使用道具 举报

113

主题

2189

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54777
发表于 2016-1-19 19:18 | 显示全部楼层
Huntington 发表于 2016-1-19 19:16
种草大王原来一颗一颗的精耕细作,现在都用飞机播种了。

机械化了,撒完这把退休了。
回复

使用道具 举报

37

主题

844

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
14331
发表于 2016-1-19 19:38 | 显示全部楼层
植树造林的节奏
回复

使用道具 举报

24

主题

520

帖子

6856

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6856
发表于 2016-1-19 20:34 | 显示全部楼层
是不是应该加个300 BLK?
我不是君子,只喜欢“动手”。
回复

使用道具 举报

155

主题

6999

帖子

6万

积分

国宝枪友

Straight Shooter

Rank: 5Rank: 5

积分
66462

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

发表于 2016-1-19 20:37 | 显示全部楼层
忘了一个大类,match and competition,往下细分又是无数小类,无数坑 ......
回复

使用道具 举报

135

主题

1067

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
23211
发表于 2016-1-19 21:30 | 显示全部楼层
种地
让子弹飞一会。
回复

使用道具 举报

78

主题

1498

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13586
发表于 2016-1-19 22:38 | 显示全部楼层
我感觉自己到了绿油油的大草原之上……
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-4-15 23:47 , Processed in 0.079069 second(s), 24 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表