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楼主: FJC

2016皮卡IIHS碰撞测试成绩最新出炉

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发表于 2016-4-12 11:04 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-12 13:59
嗨,你還別說。要是能把肉眼珠子,換成電子生物眼。那對外圍設備的要求,可就低多了。鐵瞄打超遠程,也不 ...

我说的是实用和可靠性,先进程度肯定是不用说的,然而就算电子设备发展到今天,也有比不上我们人体“OEM”的装备的。就拿你说的人眼来说,人眼分辨的色泽和像素密度现在电子还比不上,最主要的一点就是人眼的ISO调节非常非常amazing,如果你玩摄影就知道,最重要的是光,暗光很多时候要么背景过曝要么主体过黑,总是达不到你眼睛看到的效果,所以暂时不要对上帝赋予你的肉体这么妄自菲薄,人体的很多机制比我们所了解的要聪明可靠高效的多
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发表于 2016-4-12 11:10 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2016-4-12 10:58
现在的科技进步主要还是集中在无关生命安全的方面,比如笔记本现在流行SSD,流行不带光驱,流行内置电池全 ...

這是邏輯控制問題。油門全開 vs. 剎車踩到底。1+1 不等于2了,還不知道那個優先?電子裝置的可靠性,取決于本身的質量,以及系統設計。電子裝置的出錯率,比肉身,低的太多了。而效率,高的不知哪兒去了。別老怪人家電子裝置,好不好?

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发表于 2016-4-12 11:22 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2016-4-12 11:04
我说的是实用和可靠性,先进程度肯定是不用说的,然后就算电子设备发展到今天,也有比不让我们OEM的装备的 ...

這就是人的主觀局限性,是科學探索的最大障礙。同樣一個自然場景,你怎么知道人家老鷹,蒼蠅,馬蜂,看到的是什么呢?
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发表于 2016-4-12 11:24 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-12 14:10
這是邏輯控制問題。油門全開 vs. 剎車踩到底。1+1 不等于2了,還不知道那個優先?電子裝置的可靠性,取決 ...

刹车到底不能over power油门是他们另一个设计缺陷,但他们的解决办法居然不是增大刹车盘和增加刹车力,而是用软件over ride,真是b了狗了。。。nissan的350Z就是这样,软件over ride,结果导致作为一个跑车,连基本的burnout都做不了,上了drag胎都不热。。。
好吧,你可以说我traditionalist,我确实反对车上过多电子设备叠加,特别是在影响安全操作的方面引入没有成熟的技术(像你说的ABS,气囊之类的我并不反对),这不是个人偏好,单纯是以前经历的惨痛教训太多。我之前的ST上面是顶配触屏,结果那个微软做的系统居然能被iphone的一个emojicon搞到崩溃,直接死机freeze 10分钟之后重启,在这期间无论导航音响还是空调都不能操作。就这种可靠性,实在无法让我信服。
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发表于 2016-4-12 11:27 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-12 14:22
這就是人的主觀局限性,是科學探索的最大障礙。同樣一個自然場景,你怎么知道人家老鷹,蒼蠅,馬蜂,看到 ...

没错,但同样的,你也无法知道即使你得到另外的景象,那个就是“真实”的,或者说两个都是真实的
通过前面的讨论,看起来你应该也很喜欢看科幻嘛。三体的英文版出了2部了哦
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发表于 2016-4-12 11:52 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2016-4-12 11:27
没错,但同样的,你也无法知道即使你得到另外的景象,那个就是“真实”的,或者说两个都是真实的
通过 ...

這個真實性,是指的客觀真實性。而不是主觀的。比如:以前老說富士膠卷偏綠。柯達膠卷偏紅。那是指的物體色彩的重現性。而那物體的真實顏色,重現性,是以人的肉眼為標準,判定的。肯定不是物體的客觀顏色。但,由于照片是拍給人看的。所以能夠重現人的肉眼所見,就是真實的。但可以肯定,由于人眼的局限性,人的局限性。那顏色是不客觀的。比如,色盲的人,也是人,也是人眼,他說沒有看到紅燈亮,不代表紅燈沒有亮一樣。
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发表于 2016-4-12 12:32 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-12 14:52
這個真實性,是指的客觀真實性。而不是主觀的。比如:以前老說富士膠卷偏綠。柯達膠卷偏紅。那是指的物體 ...

只要是观测,就是主观的。更何况你的观测是会对被观测物质产生影响的,就是著名的测不准原理。说到相机,没错,是给人看的,所以有红外滤镜紫外滤镜,你拆掉红外滤镜就会得到一个夜视相机了,都去掉就会得到一个相对“真实”的结果,可是拍出来的照片没法看了
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发表于 2016-4-12 17:42 | 显示全部楼层
牛!就roof strength来说,我第一眼看去,以为F150是靠着自重比较轻才拿的G
NO!!!
就是很牛!!!
以下都是crew cab的数据:
F150              : 27,215
Silvorado 1500: 21,184
RAM 1500      : 15,412
Tundra           : 21,384
Sierra 1500    : 21,184
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发表于 2016-4-12 20:30 | 显示全部楼层
到目前为止,在可预见的将来,电子产品的可靠性是不可能高过机械的。
我的车上有LDW,Line Departure Warning,我开下来发现有大约20%~30%的时候不工作。
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发表于 2016-4-13 06:22 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-12 14:10
這是邏輯控制問題。油門全開 vs. 剎車踩到底。1+1 不等于2了,還不知道那個優先?電子裝置的可靠性,取決 ...

Screenshot_2016-04-13-09-53-41.png
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发表于 2016-4-13 07:20 | 显示全部楼层

首先呢,這跟咱們討論的豐田”爆沖“,無關。其次,ABS 等裝置,跟油壓完全無關。即使完全失效了。剎車力一點兒不會減,反而是,沒有了ABS的介入。剎的更死了。abs不能disable,也不能override已有的剎車力量。而且信號來源是被動式的。有信號了,就回應。信號從哪來,就回應哪(車輪)。沒有信號了,或者信號斷了,就歇著,不回應。豐田的這個recall,針對的不是這個。并且是自愿性的。不是必須的。
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发表于 2016-4-13 09:20 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-13 10:20
首先呢,這跟咱們討論的豐田”爆沖“,無關。其次,ABS 等裝置,跟油壓完全無關。即使完全失效了。剎車力 ...

这是最近的召回了,不是上次的爆冲事件。从新闻上看应该是刹车助力泵之类的问题,ABS,VSC也要通过刹车起作用,所以不能说跟制动液压力完全无关。ABS就是个抱死时不停快速释放刹车的作用,如果压力不对,可能造成abs工作不正常影响刹车,在没有抱死的时候启动,当然影响安全。
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发表于 2016-4-13 10:11 | 显示全部楼层
開賽車比賽,不管是拉力還是F1,駕駛艙加固是王道啊
People's Republic of California
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发表于 2016-4-13 11:11 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2016-4-13 09:20
这是最近的召回了,不是上次的爆冲事件。从新闻上看应该是刹车助力泵之类的问题,ABS,VSC也要通过刹车起 ...

跟液壓 ”壓力“ 完 全 無 關。只是高頻率的 通 或者 斷。而且是個 附  加  在機械剎車上的,一個高級功能。沒有它,剎車一點兒問題,都不會有。對于越野車來講,還可以把ABS,VCS 等功能,關掉。越野時不需要 ABS, 和VCS。但需要正常剎車。另外,你”燒胎“的時候,也不需要這些附加的 ”高級功能“。但需要剎車正常。而且剎車也非常正常。
現在又進了一步,主動剎車系統。那個才跟壓力有關呢。而不是單純的通/斷。計算機會根據車速,與前面障礙物的距離,還有你踩沒踩剎車,踩的力量大小,來主動介入,施加不同的壓力,來保證安全。同樣這是個附加的功能。不是必須的。沒有它,剎車一樣正常使用。

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发表于 2016-4-13 11:13 | 显示全部楼层
soil 发表于 2016-4-13 10:11
開賽車比賽,不管是拉力還是F1,駕駛艙加固是王道啊

F1沒開過。港京拉力參加過。
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发表于 2016-4-13 11:37 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-13 14:11
跟液壓 ”壓力“ 完 全 無 關。只是高頻率的 通 或者 斷。而且是個 附  加  在機械剎車上的,一個高級功 ...

完全不知道你的争论点在哪里。我说的是电子设备的增加会带来可靠性的降低,这点无论从概率上还是实际工业加工上都是无可否认的常识。而你一直在说电子设备的增加带来的feature,性能上的改进,而且我也从没否认过这一点。我只是单纯的讨论reliability,如果你不承认增加一个东西就多一个东西会坏的可能,那就没有继续讨论下去的必要了
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发表于 2016-4-13 14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 HRQYH 于 2016-4-13 14:05 编辑
CiTY_HuNTeR 发表于 2016-4-13 11:37
完全不知道你的争论点在哪里。我说的是电子设备的增加会带来可靠性的降低,这点无论从概率上还是实际工业 ...

那種論調,工業化時代是對的。現在,用統計學的實驗設計,保證了你在花了大量的時間,大量的金錢之後,不會得不償失。保證了,預期結果的正確性。'電子設備的增加會帶來可靠性的降低'。那是不可能的。對等性;本益比;等等,都是把預期,給量化了。避免了摸著石頭過河,憑經驗的做事的方法。
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发表于 2016-4-14 08:04 | 显示全部楼层
HRQYH 发表于 2016-4-13 14:01
那種論調,工業化時代是對的。現在,用統計學的實驗設計,保證了你在花了大量的時間,大量的金錢之後,不 ...

I tend to agree with you. Looking forward to fully autonomus vehicle fleets.

For now, I'll still buy the heaviest and strongest vehicle budget (including fuel cost) allows.  
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发表于 2016-4-14 11:38 | 显示全部楼层
TofuSan 发表于 2016-4-14 08:04
I tend to agree with you. Looking forward to fully autonomus vehicle fleets.

For now, I'll still  ...

關於這個方面,既被動安全方面,工程師們有一些,不被人知的方法。就是通過技術,變被動為主動。但如同概念車,不能太過超前量產車。而且,最重要的,政府對燃油消耗,有硬性指標。達不到,不行。而碰撞標準,不是硬性規定。差點兒,頂多是少賣點兒車。何況不一定對銷售,有影響。信息發達的今天。要影響人們的行為。也沒那麼容易了。人們有自己的認知標準。成熟的消費者,一切資訊,對於他們來講,都是參照。決定自己做。法拉利安全嗎?吐血價,要不要?
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发表于 2016-4-19 16:49 | 显示全部楼层
firexl 发表于 2016-4-12 17:42
牛!就roof strength来说,我第一眼看去,以为F150是靠着自重比较轻才拿的G
NO!!!
就是很牛!!!

貌似tundra比chevy还强点,为什么一个roof是A一个是G呢?
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