买枪还是造枪 - that is the question.

graycat2006 · 发表于 2016-4-25 08:57

本帖最后由 graycat2006 于 2018-7-11 10:32 编辑

用军剩套件(parts kit) 攒枪, 是美国人民一项喜闻乐见的传统活动. 这里面最简单当然是AR, 基本上就是搭积木. 除了AR以外, 大多数人没有条件自己攒枪.
如果有条件, 买整枪和用军剩零件组装这两个选择各有什么样的优缺点? 我想从两个方面来比较一下:

1. 成本. 绝大多数情况下, 攒枪的成本远高于买整枪. 以AK为例, 一套保加利亚AK74的零件成本大约$450, 还不算必要的工具, 工装投入. 同样零件组装的Waffen Werk/DDI AK74, 才$499. 目前我正组装的FN FAL, 零件的成本是$1050, 一支DSA的 SA58 Voyager, 价格$999. CETME/G3的零件成本大约$700, CAI的C308只买$699.

2. 质量. 如果状态较好的话, 军剩零件的质量要强于美国本土生产的零件. 比如某些美国产AK使用铸造节套. 早期PTR-91的枪栓头和节套经常发生裂纹. 很多人推荐用G3的军剩件来升级. 整枪的质量和生产厂家还有个人的手艺有关, 不容易比较.

那么攒枪到底有什么意思呢? 首先, 攒枪的过程是个很好的学习过程, 能够彻底的理解这些武器的结构原理和生产工艺. 第二, 历史. 现在新生产的枪基本都会有"现代化改进", 其实最主要的是降低生产成本. 比如SA58 Voyager省略了提把, 使用铝合金下身. PTR-91用的塑料下身. 攒的枪可以保留当年军枪的原貌. 尤其是传统的钢木材料. 第三, 吃的有点撑需要消消食.

从我现在攒的半自动里, 从复杂程度和成功后的成就感, 如果从1到10:

系统	复杂程度	成就感	特种工艺/工装	相对工时数
AR	1	1	AR扳手	1
AK	8	9	焊接, 压床	5
FAL	3	5	压床, action 扳手	3
CETME/G3	9	10	焊接, 压床.	8
乌兹	5 - 买成品栓 9 - 改栓	8	焊接.	8
斯登	3	5	焊接.	5
MG42	12	20	焊接	100

Philippshen · 发表于 2016-4-25 09:02

ak surplus parts kit越来越少了，rivet又难又麻烦。。。还要弄个12 ton press，ak builder的jig。。。

但成就感绝对杠杠的

FJC · 发表于 2016-4-25 09:07

R700算吗

graycat2006 · 发表于 2016-4-25 09:10

FJC 发表于 2016-4-25 09:07
R700算吗

只考虑半自动突突.

dingge · 发表于 2016-4-25 09:12

鼎赞灰猫

Ogre · 发表于 2016-4-25 09:15

老大你这是阈值高了，我们一般人装个AR下身，换个FCG啥的都已经成就感爆棚啦。

Colt1911 · 发表于 2016-4-25 09:20

楼主欲值比较高，我等新手攒只AR就很满足

dingge · 发表于 2016-4-25 09:21

有没有终极梦想的自攒枪？

难度10，成就感“顶级”。。。

建议在复杂程度与成就感之间，加一个自作工艺阈值。有些步骤因个人没有设备，也没替代的手工加工办法，必须拿到外面去做。。。

安东尼奥 · 发表于 2016-4-25 09:24

AK自己撺的话是不是这套比较容易点? 枪管压好了，用螺丝加loctite就行？

https://www.classicfirearms.com/amd65partialbuildproject762x39

graycat2006 · 发表于 2016-4-25 09:25

如果是用80%AR机匣刻个下身, 难度能提高到5, 成就感6.

graycat2006 · 发表于 2016-4-25 09:28

安东尼奥发表于 2016-4-25 09:24
AK自己撺的话是不是这套比较容易点? 枪管压好了，用螺丝加loctite就行？

https://www.classicfirearms.com ...

这套想用锣丝也不容易. 不拆枪管的话, 节套前面的两个盲孔不容易攻丝. 能解决这个问题的话, 难度降低不少.

graycat2006 · 发表于 2016-4-25 09:30

dingge 发表于 2016-4-25 09:21
有没有终极梦想的自攒枪？难度10，成就感“顶级”。。。

建议在复杂程度与成就感之间，加一个自作工艺 ...

MG42

HRQYH · 发表于 2016-4-25 09:43

在FB上，看到有人買毛坯，自己加工AR 的下機匣，這個唯一受控制的火器。那機床不應該太貴。工藝也不應該太復雜。只不過，加工好了的下機匣，不能賣。也不能轉送他人。否則，必須申請生產許可證。自己再弄個小火爐，鑄造毛坯。那個成就感，應該是很棒。

dingge · 发表于 2016-4-25 09:55

Colt1911 发表于 2016-4-25 09:20
楼主欲值比较高，我等新手攒只AR就很满足

新手也要展望未来嘛

自攒一个AR后有可能觉得还不过瘾。。。one more。。。

Colt1911 · 发表于 2016-4-25 10:10

dingge 发表于 2016-4-25 09:55
新手也要展望未来嘛

自攒一个AR后有可能觉得还不过瘾。。。one more。。。

恩，以后有大house了，家里搞几台小机床

dingge · 发表于 2016-4-25 10:27

Colt1911 发表于 2016-4-25 10:10
恩，以后有大house了，家里搞几台小机床

嗯，SC房价不高

GGY · 发表于 2016-4-25 11:59

羡慕嫉妒恨。不过有个朋友刚买个铣床，以后可以去他那铣一铣

webhero · 发表于 2016-4-25 11:59

graycat2006 发表于 2016-4-25 09:25
如果是用80%AR机匣刻个下身, 难度能提高到5, 成就感6....

上次polymer那个80评分多少？
来自: iPhone客户端

Kyukouka · 发表于 2016-4-25 12:01

我郁闷的发现我的成就感6只能折合楼主成就感1，向美元和人民币的兑换一样

graycat2006 · 发表于 2016-4-25 12:10

Kyukouka 发表于 2016-4-25 12:01
我郁闷的发现我的成就感6只能折合楼主成就感1，向美元和人民币的兑换一样
...

这个成就感完全是个人自己的感觉, 没有统一标准的.

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