为什么对上膛携带glock那么有信心？

eric

都说glock不碰扳机绝对安全（I believe so），警察都在用glock，还有-- ccw用枪的情况跟警察更相似，单动上膛携带不用学军方，必须有外保险。
各位前辈真的这么有信心吗？
可警察经常是open carry，入套出套没那么多牵绊，还可以目视检查保证安全。而且警察常用有retention的枪套，不手动解锁就不会意外掉出来。即使这样，依然意外击发事故不断。
人总会有犯错误的时候，而且这种错误会是致命的，没有回头路可走。
anyway，我的最低要求是单动加外保险才敢上膛携带，像军方最新招标的M17。或者双动decocked。请问各位前辈怎么看？你们都这么做吗？

eric

sorry, 很多人认为glock是双动的，不想争论这一点。

GARYPATAPON

↑that's not a glock

QuiMi

解决你的担忧非常容易：换一把带握把保险的枪，如XD，Kimber等。脱手时永远是在保险状态，而拔枪自动撤保险。完全不必考虑外置保险的问题。

干嘛非得用 Glock？ 见Glock走火图解

GARYPATAPON

警察用retention L2 L3不是为了防掉落是为了防抢, 任何设计合格的枪跌落都不应该走火, glock这种half cocked + FPB的更是根本就不可能跌落走火, carry时意外击发只可能是扣到了扳机.单从这点上来说即使FPB都坏了M17也没glock安全.

毕竟human error存在,个人认为着重点应该在尽量避免出现错误而不是"万一出了错指望这东西能救你". 比如尽量避免draw/rehoster的时候碰到扳机意外击发, 而不是"我有thumb safety/external safety能帮我碰到扳机不会击发" 视频这个人本身有很明显的安全意识,他打了自己之后马上打开了thumb safety, 但是thumb safety + grip safety并没能阻止他射伤自己. 这些feature本身也会增加human error, 还可能导致在真的需要开枪的时候手忙脚乱.

X-PGH

GARYPATAPON 发表于 2017-3-24 08:44
↑that's not a glock

" I Just F.... shot myslef - !"

Lovely

CiTY_HuNTeR

GARYPATAPON 发表于 2017-3-24 08:44
↑that's not a glock

haha, 是啊，双重保险的damn 1911～
手指头不保险的给啥都没用。有个好的holster，里面不要过分打磨，养成好习惯，G也可以安全。

CiTY_HuNTeR

GARYPATAPON 发表于 2017-3-24 09:07
警察用retention L2 L3不是为了防掉落是为了防抢, 任何设计合格的枪跌落都不应该走火, glock这种half cocke ...

如果trigger job做的不好，磨多了还是有可能走火的

CiTY_HuNTeR

eric 发表于 2017-3-24 08:27
sorry, 很多人认为glock是双动的，不想争论这一点。

我觉得新出的TP9SF Elite－S很适合你。SA带外置保险。

eric

警用retention的确是为了防抢，但也起到了防掉落的作用。我同意跌落不会走火，但意外掉落就产生了意外碰扳机的机会。
第二点我也同意不能因为有外保险而放松一似的警惕。但您既然也认为human error的不可避免，当error出现时，就是希望"万一出了错指望这东西能救你"。
well，我想这个争论不会有标准答案，而是在不完美中找个让自己满意的平衡。可能是因为我不认为我可以做到在下半辈子ccw的所有时间里都会保持100%的警惕，因为我是human，会有error    当error出现时，我希望有回头路可走

GARYPATAPON

CiTY_HuNTeR 发表于 2017-3-24 06:25
如果trigger job做的不好，磨多了还是有可能走火的

那这本身不能怪设计,这是那人作死咯.

而且glock本身half cock怎么磨也不会导致不扣扳机走火

eric

谢谢推荐！SA加外保险的很多啦，TP9SF Elite－S 有什么特别的地方么？

brucewayne

要出错都可能出错 脑子是个好东西 什么都没法代替

CiTY_HuNTeR

GARYPATAPON 发表于 2017-3-24 09:37
那这本身不能怪设计,这是那人作死咯.

而且glock本身half cock怎么磨也不会导致不扣扳机走火

现代枪除非你折腾fpb，不然都不至于掉地上fire，所谓“走火”基本都是碰了扳机的，除非设计缺陷比如CCP。

GARYPATAPON

eric 发表于 2017-3-24 06:28
警用retention的确是为了防抢，但也起到了防掉落的作用。我同意跌落不会走火，但意外掉落就产生了意外碰扳 ...

视频里那人大概也是这么想的, 单动external safety

simply doesn't work

eric

glock 70% cocked 的力度说不定哟，打不着火只是 wishful thinking。不知有人做过实验没？

GARYPATAPON

CiTY_HuNTeR 发表于 2017-3-24 06:41
现代枪除非你折腾fpb，不然都不至于掉地上fire，所谓“走火”基本都是碰了扳机的，除非设计缺陷比如CCP。 ...

所以我原话说的是"设计合格的枪"

CiTY_HuNTeR

eric 发表于 2017-3-24 09:39
谢谢推荐！SA加外保险的很多啦，TP9SF Elite－S 有什么特别的地方么？

就是我那个扳机很好的elite，在trigger guard上加了一个可以扳上来的保险（就是那个很像HK或者Walther M1的欧式paddle mag release的杆子，开始我也以为是mag release）。你可以看看我发的视频，苏轼00已经解释的很清楚了基本上。

感觉就是56半那种，直接一个bar顶住扳机后面动不了，扣不下去，很简单。好处嘛，我觉得一个是结构简单不容易出错，另一个不涉及扳机内部结构，不会影响扳击手感。

eric

那个视频跟我的问题没有关系，枪只要能击发，就能发生意外。我关心的是日常ccw的安全，不是在靶场胡来。

CiTY_HuNTeR

eric 发表于 2017-3-24 09:45
那个视频跟我的问题没有关系，枪只要能击发，就能发生意外。我关心的是日常ccw的安全，不是在靶场胡来。 ...

你前面自己说的“人总会有犯错误的时候，而且这种错误会是致命的，没有回头路可走。”，难道问得不是人的失误？你现在说视频里加了一个手动保险跟你的问题没有关系，那就搞不懂了。

如果你说的是不碰扳机自己走火那种fail，那任何能击发的枪都可能有意外，跟G有什么关系？难道你认为还有哪种枪是fault proof？不明白你担心的到底是什么。G走火无一例外都是挂到扳机。就像格瑞说的，现代军枪这些，基本都是内部好几道保险，就算没有外置保险，本身机械都很可靠。外保险只是防止部分idiot，比如休斯顿这俩黑娃，一个金手指打了自己，另一个跑去捡枪又金手指打了自己，一起达尔文了。。。

http://www.khou.com/news/local/t ... e-houston/424485993