没有绿卡的中国公民在美国拥枪合法性分析

njhunter · 发表于 2017-4-21 09:35

本帖最后由 njhunter 于 2017-4-21 09:38 编辑

FJC 发表于 2017-4-21 09:22
就你发的那些文章的口气，满嘴的说别人“误导”，“忽悠”，也好意思说态度
...

呵呵！我并没具体指谁“误导”，“忽悠”。看来你是对上号了

这是我的原话“微信群里已经发现有人利用华人语言障碍忽悠牟利，收取高额费用替他人取得猎照买枪，然后收取费用每年帮人renew猎照牟利，误导他人必须每年保持猎照才能合法拥枪。”我是专指“有人利用华人语言障碍忽悠牟利，收取高额费用替他人取得猎照买枪”

CiTY_HuNTeR · 发表于 2017-4-21 09:38

iowa808state 发表于 2017-4-21 12:12

一个旅游者来美国旅游，他在申请上写了来美国的目的，原因只有一个，就是游玩儿。签证拿到了，种类是B2。但来了之后他突然内急，于是就去上厕所。可是他申请签证时并没有说嘘嘘这一项，那么他是不是就非法了呢？

一个业余射击运动员来美国纽约参加射击比赛，他在申请上写了来美国的目的，原因只有一个，参加射击比赛并附有邀请函。签证拿到了，种类是B2。那么他来了后参加完比赛，离签证到期还有一个星期，临时决定去拉斯维加斯赌城去玩儿，于是买了机票就去了。可是他申请签证时并没有说旅游这一项，那么他是不是就非法了呢？

这两个问题都有点偷换概念，无论嘘嘘还是旅游，都没有法律说在B2以外需要另外的证件，而18USC922已经很明确的说了，持枪有别的要求。

FJC · 发表于 2017-4-21 09:38

njhunter 发表于 2017-4-21 10:35
呵呵！我并没具体指谁“误导”，“忽悠”。看来你是对上号了

这是我的原话“微信群里已经发现有人利 ...

就别解释了，越抹越黑

wxh1227 · 发表于 2017-4-21 09:42

njhunter 发表于 2017-4-21 09:15
Good point

首先楼主较真儿和钻研的态度是值得大家学习的。但这个例子不好，感觉没有办法类比。上厕所是支持你在这里旅游的一个必要活动啊，人不能不上厕所的，但是打枪不是。记得前些日子看到过新闻有外国乐队来这边参加音乐节被拒因为上次来的时候除了参加被邀请的活动之外还自己去路演

njhunter · 发表于 2017-4-21 09:44

FJC 发表于 2017-4-21 09:38
就别解释了，越抹越黑

这个没错。谁宣称对法律解读都是误导，如果我宣称也是误导。比如说就算ATF有了书面回复支持我的看法，如果我宣称我的解读是对这个条文的法律解读，我就是误导。

njhunter · 发表于 2017-4-21 09:46

CiTY_HuNTeR 发表于 2017-4-21 09:38
这两个问题都有点偷换概念，无论嘘嘘还是旅游，都没有法律说在B2以外需要另外的证件，而18USC922已经很明 ...

good point. 再具体些。

CiTY_HuNTeR · 发表于 2017-4-21 09:47

wxh1227 发表于 2017-4-21 12:42
首先楼主较真儿和钻研的态度是值得大家学习的。但这个例子不好，感觉没有办法类比。上厕所是支持你在这里 ...

挣钱的话是不在B2范围的。

These are some examples of activities that require different categories of visas and cannot be done while on a visitor visa:

study
employment
paid performances, or any professional performance before a paying audience
arrival as a crewmember on a ship or aircraft
work as foreign press, radio, film, journalists, and other information media
permanent residence in the United States

https://travel.state.gov/content/visas/en/visit/visitor.html#overview

njhunter · 发表于 2017-4-21 09:49

wxh1227 发表于 2017-4-21 09:42
首先楼主较真儿和钻研的态度是值得大家学习的。但这个例子不好，感觉没有办法类比。上厕所是支持你在这里 ...

我想他是开个玩笑。我只是想多收集大家的看法，然后大家一起讨论，先找出逻辑关联，再谈法律基础

njhunter · 发表于 2017-4-21 09:53

CiTY_HuNTeR 发表于 2017-4-21 09:47
挣钱的话是不在B2范围的。

These are some examples of activities that require different categories o ...

看来你也是个认真的人，太好了。这可以理清签证类别，然后我们可以建立签证和这条法律的逻辑关联，看看这条法律适应什么样的人。

CiTY_HuNTeR · 发表于 2017-4-21 09:54

njhunter 发表于 2017-4-21 12:46
good point. 再具体些。

我觉得现在这个帖子争论的要点已经不是法律问题，而是阅读理解能力了......

Subsections (d)(5)(B), (g)(5)(B), and (s)(3)(B)(v)(II) do not apply to any alien who has been lawfully admitted to the United States under a nonimmigrant visa, if that alien is admitted to the United States for lawful hunting or sporting purposes

把复杂句式简单化，就是红字部分。串起来看吧。

njhunter · 发表于 2017-4-21 09:59

CiTY_HuNTeR 发表于 2017-4-21 09:54
我觉得现在这个帖子争论的要点已经不是法律问题，而是阅读理解能力了......

Subsections (d)(5)(B), ( ...

有点乱。怎么回事？变成一个贴了？我没法儿回了。不知在讲那个topic。

njhunter · 发表于 2017-4-21 10:01

理不清了。Very funny！

doublepar · 发表于 2017-4-21 10:03

njhunter 发表于 2017-4-21 09:59
有点乱。怎么回事？变成一个贴了？我没法儿回了。不知在讲那个topic。
...

一个楼挺好的，把意见都集中起来，免得大家到处去乱找。

CiTY_HuNTeR · 发表于 2017-4-21 10:05

njhunter 发表于 2017-4-21 12:53
看来你也是个认真的人，太好了。这可以理清签证类别，然后我们可以建立签证和这条法律的逻辑关联，看看这 ...

玩枪来说认真挺好的，认真的都是枪友，不是阶级敌人。
不怕认真，就怕不认真。

njhunter · 发表于 2017-4-21 10:13

本帖最后由 njhunter 于 2017-4-21 10:17 编辑

doublepar 发表于 2017-4-21 10:03
一个楼挺好的，把意见都集中起来，免得大家到处去乱找。

噢，原来如此。那祝你们玩儿好

njhunter · 发表于 2017-4-21 10:18

看来，我脑洞没法儿开了

doublepar · 发表于 2017-4-21 10:22

wxh1227 发表于 2017-4-21 09:42
首先楼主较真儿和钻研的态度是值得大家学习的。但这个例子不好，感觉没有办法类比。上厕所是支持你在这里 ...

是否是必要的活动不是关键，关键是现有法律规定某些活动是非法的，除非符合明确的豁免条件，比如，签证是因为入境参加某些活动而发的。即使都是 B2 签证，也要有旁证材料证明入境目的是参加此类活动。至于入境以后再去干其它事，只要法律不禁止，随便干。

alex · 发表于 2017-4-21 10:59

njhunter 发表于 2017-4-21 09:35
呵呵！我并没具体指谁“误导”，“忽悠”。看来你是对上号了

这是我的原话“微信群里已经发现有人利 ...

额。。。我被你误导了。。。。

njhunter · 发表于 2017-4-21 11:19

alex 发表于 2017-4-21 10:59
额。。。我被你误导了。。。。

对不起。

njhunter · 发表于 2017-4-21 11:29

本帖最后由 njhunter 于 2017-4-21 11:36 编辑

刚刚收到ATF的回信，我这次copy＆paste doublepar的问法，就是想看看他们的回答。因为我的问法已经有了答案。
ATF让我问我当地的ATF，看来他们还是比较专业的。各地规矩不同，大家为保险起见还是各自问自己local的ATF吧。
希望大家遇到法律问题，不要自称自己可以正确解释法律条文。legal advise连律师都不敢随便给。

基本上没人敢给一个笼统的问题明确答案，legal advise要建立在具体case上，需要detail。
这是截图：

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