最近卖枪遇到的问题

lishumit

最近准备搬家，从明州到纽约上州奥巴尼。

明州不错，还算gun friendly；纽约上州不行，AR不行（不能有evil features，弹匣还必须永久固定在lower上）、手枪有限制。准备卖掉所有的AR和部分9毫米手枪；已经卖了一半了。

卖的过程中，有些买家，持有明州的permit to purchase或者permit to carry，却坚持不愿意去FFL dealer做transfer。不是transfer fee几十块钱的事儿，而就是不愿意填4473，说是不愿意有third party（政府？）参与他买枪的过程；或者说他已经有permit to carry了，说明他已经通过政府的背景调查了，不愿意让政府再调查他一次，说是that doesn't make any sense。这些买家坚持就是给我写一个Bill of Statement，说是枪的ownership已经从我这儿转到他那儿了。这些买主都是在我家枪房里，当场掏出现金来要直接付款；我胆儿小，没让他们不通过FFL买我枪。

我问了我常用的FFL dealer，他说在明州，22LR的步枪可以这样做，但centerfire的不行。

各位大佬知道这些买家是什么意思吗？

X-PGH

各州的规定不一样.  在 PA, 私人交易 Long Gun, 无需走 FFL, Bill of Sales 足矣. 当然, 互换 DL 的 copies 也可以.

X-PGH

这里是 MN 的规矩:

http://lawcenter.giffords.org/private-sales-in-minnesota/


https://www.google.com/search?safe=active&q=Private+Sale,+long+gun+in+minnesota&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwjf4e7z-6LXAhWH2yYKHex2DWAQvwUIJSgA&biw=1500&bih=1252

The safest manner to do any transfere is to go to a gun dealer/store/ FFL license holder and do a formal legal transfere – for a fee to the dealer.   The use of the FFL transfere will remove possible criminal and civil liabilities from you.

lishumit

X-PGH 发表于 2017-11-3 09:49
各州的规定不一样.  在 PA, 私人交易 Long Gun, 无需走 FFL, Bill of Sales 足矣. 当然, 互换 DL 的 copies ...

谢谢科普！我想起来，这些买家要买的，都有手枪；其中兄弟俩，要买我3支AR和2把手枪，都是permit to carry，但就是不愿意走FFL。

Snowbird

我也是明州的,前几周在本地的枪展上第一次摆摊卖枪,不砍价的都是没资格买手枪的,没敢卖...

小心驶得万年船. 虽然理论上目前有Carry Permit不需要实时做背景调查(新法规), 但我还是坚持交易通过FFL进行.

可惜你要搬走, 没来得及以枪会友.

祝一切顺利!

lishumit

Snowbird 发表于 2017-11-3 10:03
我也是明州的,前几周在本地的枪展上第一次摆摊卖枪,不砍价的都是没资格买手枪的,没敢卖...

小心驶得万年船 ...

是啊，我也是胆儿小，没敢卖给他们。

我在明州10年了，一直没觉得这儿多好。真要走了，突然发现很多值得留恋的。

PSA

打广告时就提前写好必须经过FFL transfer，节省双方时间，这种宁可不买也坚持不走FFL的不是真吝啬到极点了就是自己心虚怕背景调查fail掉

moses80h

很多人对政府有戒心，这个中国人都不太理解，倒不一定是怕背景调查不过。

lishumit

PSA 发表于 2017-11-3 11:23
打广告时就提前写好必须经过FFL transfer，节省双方时间，这种宁可不买也坚持不走FFL的不是真吝啬到极点了 ...

是，我在armslist的广告都写了必须有明州驾照、PTC/PTP、cash pay和FFL transfer，不知道这些buyer还想不走FFL什么意思。

安东尼奥

我也是明州的，现在明州的法规就是有permit to carry就能当背景调查，所以应该是你们去了FFL也就是多填个表，不会做背景调查的。所以其实你想走FFL就是图个安心，别人不想填也是怕FFL留记录万一在明州这种偏蓝州将来冒出来个收枪政策。我卖枪看PTC，留bill of sale三年。只供参考

lishumit

安东尼奥 发表于 2017-11-3 11:47
我也是明州的，现在明州的法规就是有permit to carry就能当背景调查，所以应该是你们去了FFL也就是多填个表 ...

有政府官方链接吗？多谢多谢！

嘿嘿嘿

armlist 骗子太多了

tzj8410

我也明州的，除了冬天长点这里都不错。

dingge

走FFL为上。

二十年前第一次在夏天去明州，不是啥节日季节但好热闹，到处大兴土木，修路架桥，还各种fair。问陪俺的当地公司人员为啥这般，他说明州就两个季节，winter and construction。。。

安东尼奥

lishumit 发表于 2017-11-3 11:48
有政府官方链接吗？多谢多谢！

https://www.atf.gov/news/pr/minn ... ve-background-check

lishumit

安东尼奥 发表于 2017-11-3 14:08
https://www.atf.gov/news/pr/minnesota-permit-carry-qualify-alternative-background-check

感谢链接！

可是，我的阅读理解是，这个2017年4月28日生效的新规定，仅仅适用于从FFL购买枪支的交易，全文没提私人交易；不知道我理解的对不对？

第1段：Minnesota residents with the state’s Permit to Carry may now be able to purchase a firearm from a licensed dealer without the normally required background check.


后面第4段里，那个ATF的assistant director写的公开信PDF，也是写给FFL的。告诉他们，没有FFL执照的人（an unlicensed person），如果有明州permit to carry即可使用2019年8月1日以后还有效的permit，作为全国即时犯罪背景调查系统（NICS）的替代；而且要求，FFL也必须让没有FFL执照的买家填写4473表。

安东尼奥

lishumit 发表于 2017-11-3 17:11
感谢链接！

可是，我的阅读理解是，这个2017年4月28日生效的新规定，仅仅适用于从FFL购买枪支的交易，全 ...

https://civilresponse.wordpress. ... ty-sales-minnesota/
这个文章解释的比较全面

lishumit

dingge 发表于 2017-11-3 14:05
走FFL为上。

二十年前第一次在夏天去明州，不是啥节日季节但好热闹，到处大兴土木，修路架桥，还各种fair ...

谢谢建议，我也是感觉走FFL最踏实，责任甩得最干净。

我以前在德州住过7年，外边人形容德州就俩季节 -- 夏季和非夏季；明州是冬季和非冬季 ：）

lishumit

安东尼奥 发表于 2017-11-3 17:44
https://civilresponse.wordpress.com/2014/04/03/private-party-sales-minnesota/
这个文章解释的比较全 ...

再次感谢这个链接。

可是，看完以后，我还是觉得，这个文章所辩论的主题还是太灰色。我卖出去枪的买主，如果一年内拿枪犯罪，我留着Bill of Sale Statement也照样招着警察、FBI、ATF上门找我一阵子，怎么着也是在边缘地带。