自卫手枪弹药口径、弹型的选择：9mm or .45 ； FMJ or JHP

semilin

估计这里的大多数枪友开始学习手枪的时候，都会被告知.45ACP有更强的stoping power，JHP能更有效的杀伤被射目标。我也一直这么认为，.45ACP后坐力更大，子弹更粗，JHP可以有效扩展增加受创面积。最近因为即将来临的限购，必须要囤子弹了，所以选择什么口径什么类型的子弹突然变成了重要的问题。在查阅了网上的大量资料之后，发现这个问题似乎不是那么简单，依然存在着很多争论，比如有人拿FBI 2014年的报告说其实9mm和.45ACP就杀伤力而言基本一样。更有人说，其实FMJ也是可选的自卫弹药，JHP未必有想象中的杀伤力。比如下面这个视频：

突然发现自己虽然学枪也有一段时间了，当对真正的子弹击中身体会出现的情形却知之甚少，多数知识其实都是影视作品里的创作想象，或者最多就是一些个人枪友的弹道测试。因此，我想真正客观而科学的认识和学习手枪枪伤的过程会对使用手枪进行自卫家防，特别是对非军警的个人，在真正遇到危险之前基本上没有机会亲身看到或者了解中枪过程的经历，会有很大的帮助。下面这个是一个医学视频，专门对比了步枪，手枪，和不同口径的枪伤，以及详细讨论了不同子弹的创伤过程。（内有血腥画面，不适者慎入）

FJC

最重要的还是打的多准

打歪了都没用

zooie

关键时刻能不能及时拿到枪，能不能开火，能打到哪里，能打出几发，这几大因素效果每个都应该远远超过.45和9mm最好的自卫弹之间的差别

Rocky

这种关于不同囗径伤害的讨论，其对于平民家防意义实在不大。就象讨论如何保证在拉屎洗澡时快速拨枪一样。

yuanmeng

Zn2011

FJC 发表于 2017-11-27 01:32
最重要的还是打的多准

打歪了都没用

+1

还得再需要的时候及时拿到。平常得多练习呀。

HRQYH

如果打不准的话，9mm的至少弹匣容量大。打得准的话，弹匣容量大，不是更好吗？

semilin

Rocky 发表于 2017-11-27 05:18
这种关于不同囗径伤害的讨论，其对于平民家防意义实在不大。就象讨论如何保证在拉屎洗澡时快速拨枪一样。
...

我觉得意义还是很大的。同样是手枪子弹，为什么不推荐.22LR或者500SW家防，而要选9mm/40SW/45ACP？9mm和.45的后座力、载弹量（同尺寸）有明显的区别，FMJ和JHP的价格也有很大区别，作为家防自卫的枪，平时一定要勤加练习，为达到相同的射击精度和速度，用9mm还是.45，无论是时间还是金钱的开销都不一样。所以，如果9mm和.45效果一样，那就不用浪费这些时间和金钱，如果有很大区别，那又要怎么权衡两者，都是值得思考的问题。

另外，对枪伤的了解对家防也有很大帮助。家防并不只是拿枪射击就完了，对射击效果的预期，对后续情况的预判，也很可能造成生死之别。比如凶徒拿刀向你走来，你一枪打在他胸口，你是预期他立马倒地毙命还是有可能挨你三五枪还照样可能把你捅伤呢？你看到一个人中了5枪357mag还会想到他能反击一枪把你打死吗（真实案例）？对枪伤过程机理的了解恐怕还是和拉屎洗澡开枪有点区别的

双筒

Why the FBI now says 9mm is the best，FBI还曾经说过10毫米，40SW是best呢。 Shot placement永远是最重要的，但这不等于9毫米和45之间没有任何区别了，直径上看是2.43毫米的区别，面积上看是410.43和254.47平方毫米的区别，a whopping 61%的区别。。。

是这点区别，no matter how big or how small，你觉得对你的使用能有多大影响，that you have to decide for yourself。 如果所有其他都是equal的，一发9毫米的子弹击中目标，刚刚好从大动脉/中枢神经/重要组织或器官旁边擦过，没有造成任何这个重要部位的damage，换成45的弹头就breach 这些重要部位的parameter了。 这是0和1的区别，也就是天壤之别！ 你可以说干嘛非只打一发呢，shoot some more。 没错，但这里说的就是everything else equal的情况下，如果碰到上面这个情况，人家一发45就结束战斗了，你的9毫米还得shoot some more，你shoot some more的时间里，那个敌人也在shooting，moving，looking for cover，etc。 你还有没有机会land another critical shot is not guaranteed，这就是区别。 还是那句话，这点区别对每个人来说有多少意义是一回事，但我们得知道这个区别的确有，而且是什么。。。

supernova22

+1

semilin

双筒 发表于 2017-11-27 10:02
Why the FBI now says 9mm is the best，FBI还曾经说过10毫米，40SW是best呢。 Shot placement永远是最重要 ...

子弹截面积比“whopping 61%的区别”就是命中率61%的区别？看来您也中了键盘枪手的数字游戏了……，如果搞过粒子物理，你就会知道散射截面的概念。假设人身上的致命器官的截面积接近一个10cm半径的圆，那么用9mm和.45在其他情况都一样的情况下击中这个圆的概率差别是（pi×105.7^2）/（pi×104.5^2），也就是2.3%。
从现实的情况来看，考虑到一般人的射击水平和市面上可以买到的枪械，9mm和.45无论是后坐力，连续射击速度，准度，载弹量，都有区别。在枪战中的“shot placement"可能不止是一发9mm和1发.45的placement，而很可能是17发小后坐力快速连续射击的9mm和7发大后坐力慢速射击的.45的placement。所以我们要研究是否值得用精度，射速，载弹量的下降换取造成伤害的区别，是吧？

semilin

zooie 发表于 2017-11-27 00:22
关键时刻能不能及时拿到枪，能不能开火，能打到哪里，能打出几发，这几大因素效果每个都应该远远超过.45和9 ...

“能打到哪里，能打出几发”不就是9mm和.45的区别吗？难道你有一只17发的.45手枪打得和9mm full size一样快一样准？

kisskaren

bonded弹头的9mm 357Sig 我觉得是不错的子弹
考虑到自卫是小概率事件 选便宜的

semilin

FJC 发表于 2017-11-26 22:32
最重要的还是打的多准

打歪了都没用

嗯，FBI的结论也是1st placement；2nd penetration；3rd expension。但考虑到通常情况下9mm和.45的后坐力，连续射速/准度，载弹量的差异，打的准不准还是有区别的。

gggghbr

口径之争估计永远不会平息了，哪怕所有的弹道专家权威机构都有统一的定论（现状是大部分都已经同意9mm jhp是最佳选择），网上各大流派还是坚信自己的选择是正确的，这是一种宗教信仰。

kisskaren

另外自卫起码包括ccw和家防，ccw拔枪打人可能一辈子赶不上一次，每天的携带舒适性很重要，所以枪不能太大太沉，小枪如G26还能塞进10+1发Gold dot, 而且更容易打。考虑到枪和口径复壮的一致性，家防也就fs 9mm加shotgun/9mm carbine 不另起炉灶了，弹药技术还在进步不是。357Sig/40SW一般比9mm少带1/2发，握力大钱包鼓的可以考虑（小枪上后座还是有区别的）。表达下个人拙见没打算说服别人。
Semi手枪口径我个人选择9mm和357Sig。

kisskaren

gggghbr 发表于 2017-11-27 11:05
口径之争估计永远不会平息了，哪怕所有的弹道专家权威机构都有统一的定论（现状是大部分都已经同意9mm jhp ...

哈哈哈 赞你

semilin

gggghbr 发表于 2017-11-27 11:05
口径之争估计永远不会平息了，哪怕所有的弹道专家权威机构都有统一的定论（现状是大部分都已经同意9mm jhp ...

“这是一种宗教信仰。”

chevoodoo

9mm吧

Zn2011

gggghbr 发表于 2017-11-27 14:05
口径之争估计永远不会平息了，哪怕所有的弹道专家权威机构都有统一的定论（现状是大部分都已经同意9mm jhp ...

exactly!