NRA 是个商业性俱乐部，还是个政治性组织？

HRQYH

讨论一下。

AMENDMENT IV

The right of the people to be secure in their persons, houses, papers, and effects, against unreasonable searches and seizures, shall not be violated, and no Warrants shall issue, but upon probable cause, supported by Oath or affirmation, and particularly describing the place to be searched, and the persons or things to be seized.

1. 警察根据医生，同事，邻居，或任何人的举报后，上门搜查，没收你的武器。有没有违背宪法第四章呢？

2. 撞击枪托；15发弹匣，买的时候是完全合法的。法律修改之后，要民众无偿上缴，销毁。否则入狱坐牢，外加罚款。有没有侵犯财产权？

这些明显违背宪法的问题，为什么NRA等组织，无人提起“违宪”诉讼呢？还是俺孤陋寡闻呢？NRA每天都在干什么？

QuiMi

严格说来，这两个问题是否违宪是有争议的，不是“明显违背宪法”。  因为宪法并不禁止reasonable search， 和search with probable cause。 禁止撞火托还没有无偿上缴吧。

NRA当然是非商业的政治性民权组织。

idee

没收严格说可能也不违宪。加州禁弹匣，不说没收，是说不能拥有，你可以送到外州，或者销毁。如果你没地方送，也销毁不了，拥有还有罪，好心的政客给你提供一条出路，上缴。不叫没收。狡猾的坏人不少的。

doublepar

“the Second Amendment extends, prima facie, to all instruments that constitute bearable arms, even those that were not in existence at the time of the founding,” District of Columbia v. Heller, 554 U. S. 570, 582 (2008)
Heller 案判决只有十年，需要时间慢慢来拨乱反正。

moses80h

idee 发表于 2018-4-18 13:02
没收严格说可能也不违宪。加州禁弹匣，不说没收，是说不能拥有，你可以送到外州，或者销毁。如果你没地方送 ...

明天再出个法律，禁止私人拥有土地，那样多好，马上一个新共产主义国家就诞生了。

Alloy

上门搜查要有warrant，随便什么人举报一下法院就给warrant？

莫洛骑士

持有和罚款没有什么太大的关联，撞火枪托禁了之后还是你的私有财产，政府不能强行收走，但是可以收取罚款，比如持有一个罚一百万，那就是逼着你处理掉，要是真的有人宁愿出一百万也不愿意舍弃，那肯定还会出一千万的法律，权利这个东西是很容易被权力限制的，所以我也一直认为全民交枪也不是不可能的，一条法律的事情，通过法律又不需要一人一票，那样走的肯定也是不会侵犯私有财产，但是会用其他方式逼迫放弃这个财产。
当然罚款只是举个例子，坐牢也是一个例子，持有就坐牢，警察并没有去主动收缴，那个情况肯定就是主动上缴了，让你做到主动放弃而非侵犯私有财产

doublepar

莫洛骑士 发表于 2018-4-18 21:01
持有和罚款没有什么太大的关联，撞火枪托禁了之后还是你的私有财产，政府不能强行收走，但是可以收取罚款， ...

禁的是“持有”，查到就坐牢加罚款。

莫洛骑士

doublepar 发表于 2018-4-19 08:06
禁的是“持有”，查到就坐牢加罚款。

所以嘛，坐牢罚款就避免了直接从手上收缴的问题了，也就不涉及侵犯私有财产了，因为人们为了避免坐牢罚款主动上交