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楼主: lovedrive

[刀枪杂谈] 今天聊聊97原版,就是提把版和国产1911

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发表于 2018-12-22 10:56 | 显示全部楼层
全世界买北方的枪的人无数,全加拿大买北方的枪的人无数,但我还没听说谁次次买北方的枪都吃药的。我没兴趣跟谁争论,纯粹开个玩笑。你爱买不买,自己随便。我自己买了无数北方的枪,真正有机械故障或者因为材料问题发生惨剧的,至少没在我身上发生过,我身边的人也没见过。我眼里最烂的CF98也不至于发生断击锤的事情,你人品得多好才能发生这种事情?话说回来,任何牌子的枪都发生过令人匪夷所思的事情。
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发表于 2018-12-22 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Newtypedelta 于 2018-12-22 15:47 编辑
Burkehiker 发表于 2018-12-22 10:56
全世界买北方的枪的人无数,全加拿大买北方的枪的人无数,但我还没听说谁次次买北方的枪都吃药的。我没兴趣 ...

你讲这个吧,其实没啥用,因为枪械出不出问题,和售后负责不负责,没有直接关系。
而你身边的人枪械出不出问题,和你没见过的人的枪械出不出问题,更没有直接的联系性,不能因为你身边的人或者你的枪械没有问题,就认为所谓的大多数人的枪械都没问题,您看是不是这道理?

你买的中国枪没有问题,这很好呀,这说明你可能是幸运女神加护了,头上有主角光环。

但是没人能保证下一个人也有这个光环,你能保证吗?你能保证的话,那么下一个人买的中国枪出了问题,是不是你会来解决一下呢?不是说什么没有修不好的问题么,噗。



所以你说了一堆,都没在点子上,你似乎没意识到自己的思维和说你的人,包括我,冲突究竟在什么地方。

是否你应该好好想想,到底问题在哪里?


我一直以为我身在农村,对中文的把握不是很好,或者逻辑上也有转不过来的地方,但是对于客户所拥有的权利是什么,我还是能说的清楚的。

至少我不会把在大陆的那种纵容不负责商家的习惯也搬到国外来。


买那么多没用,最后都得卖了
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发表于 2018-12-22 15:17 | 显示全部楼层
楼上各位枪友们激烈争论的这个劲,很让人困惑啊,,

北方的货到底怎样,草该不该灭,很难决定啊。。。

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发表于 2018-12-22 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Newtypedelta 于 2018-12-22 15:33 编辑
maxsterling 发表于 2018-12-22 15:17
楼上各位枪友们激烈争论的这个劲,很让人困惑啊,,

北方的货到底怎样,草该不该灭,很难决定啊。。。

就看你的口袋有多深

然后去代理北方的源头买,不要买三道贩子的。

这些源头我都了解清楚了,都是洋人,他们承诺的很好,中国货是很容易坏,但是你不要担心,我们虽然修不好,但是按照情况,或者贴钱,或者免费,至少可以给你换。

而如果你一不小心去了三道贩子那里买,比方说腾达这样的,那你就陷入了无限扯皮的循环中。

因为代理北方工业源头的几家洋人都在自己网站上声称过,任何经过转手第三方的中国枪械,本店概不负责。

如果你实在割舍不掉情怀,又或者和我一样,对中国枪本身没啥情怀,买中国枪就是为了特殊需求,反正自己不打,用来招待人的,那我回头可以告诉你这几家源头都是谁家。
买那么多没用,最后都得卖了
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发表于 2018-12-24 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 freekey 于 2018-12-24 10:25 编辑

我觉是大多数枪店都是不管保修的,只是卖枪而已。大多是买家自己和厂家联系。Cabela 就明示所有的枪都是final sale, 有问题自己找厂家。买家怎么找厂家是你自己的事,枪店不管。
而且因为枪支是特殊商品,不可能和一般的商品流通,一样的保修规则。有时候能买到就不错了,找不找的到配件,保修那是另一回事了。
同意楼上所讲,加拿大好多枪店的北方都是三道贩子。管杀不管埋。买之前别只看价钱,做好自己的功课,挑口碑好的枪店下单,自己动手能力差的更要注意售后。
我自己2只北方的AR,1911,NP22,T97,CF98,54,56半,一堆北方的货,好多都是买来不准备打的。能买到就很高兴了。
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发表于 2018-12-24 10:03 | 显示全部楼层
freekey 发表于 2018-12-24 09:24
我觉是大多数枪店都是不管保修的,只是卖枪而已。大多是买家自己和厂家联系。Cabela 就明示所有的枪都是fin ...

没错,就是如此。当然,买了北方的枪,你直接找北方理论,难度肯定高一点。但你真枪出了问题,比如gunnutz上那把X95炸膛,那厂家也不是就直接给你换的。人家还得调查你怎么炸的膛。所以,我对网上抱怨某个牌子的枪的贴子看看就好,别太当真。
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发表于 2018-12-24 10:33 | 显示全部楼层
freekey 发表于 2018-12-24 09:24
我觉是大多数枪店都是不管保修的,只是卖枪而已。大多是买家自己和厂家联系。Cabela 就明示所有的枪都是fin ...

别说枪店了,现在大多数枪匠都是管杀不管埋……你要改装对吧?枪匠表示我只是按照你的设计意图施工,出了问题是你设计的问题,我施工反正就是在你指定坐标指定操作,一旦超过这个范畴都要签放弃追责同意书,否则不接活。

不过这也是市场规律,毕竟大家没付三包的价格,否则怎么说也得加上对应的保险价格——枪械零售维修如果责任险这个加上,保费不是翻一两翻。再考虑到SB枪主防不胜防,我要去帮人修枪也得拿出免责书让他们签,遇到不肯签的主,多一事不如少一事。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 10:43 | 显示全部楼层
Newtypedelta 发表于 2018-12-22 15:27
就看你的口袋有多深

然后去代理北方的源头买,不要买三道贩子的。

像TI这类二道贩子也就那么回事,而且TI价格一直是指导价,从来不打折,反而不如三道贩子——人家这个生意就是这么设计的,锅踢到天上,死道友不死贫道。

其实道理很简单,即使大如cabela这种程度的dealer都溜肩膀,小店不溜肩膀要么是傻要么是装孙子,能做的也就是入手时候盯住单品质量,然后就是利用能利用的所有打折机会……之前某华人店的T97GEN2特价939,去cabela做price matching再加上basspro的8折卡,合751加税入手——我觉得这个价钱真的没啥可抱怨的了。

没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 12:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Newtypedelta 于 2018-12-24 16:05 编辑
freekey 发表于 2018-12-24 09:24
我觉是大多数枪店都是不管保修的,只是卖枪而已。大多是买家自己和厂家联系。Cabela 就明示所有的枪都是fin ...

你这里提到的一个观念非常好。

买之前别只看价钱,做好自己的功课,挑口碑好的枪店下单,自己动手能力差的更要注意售后。

楼下也有人讲了,没付三包的价格。

这其实就是在说的同一个事情,没花那么多钱,当然就没那个服务。

腾达这个枪店之所以会便宜,就是砍掉了售后,或者说其他的一些店铺会有通常比别的人家便宜,也是减少了一些服务。

我也退换过81,还折腾了两次,但是源头这家可什么都没问,你不喜欢就拿回来嘛。不存在扯皮。干脆利落。

当然价格缴纳的也比三道贩子多。正是因为多交了这些钱,所以才能如此干脆利落。

但核心在于,如果没人尝试,谁知道?
腾达自己可没说,我这里便宜是因为我没售后服务。
你不自己亲自实验过一次,并且讲出来,别人怎么知道?

注意,可并不是所有人,都是为了便宜,才去某一家枪店去消费的。
所以贪便宜所以吃亏是活该,这个概念在这里不成立。

这才是重点。如同上面那位老兄所说,要么无所谓,再花钱买就好了,或者当网上的抱怨贴看看就好,别当真。

那吃亏上当的总有下一个。这下一个吃亏上当的找谁说理去?

要知道,哪怕能让信息达到对称,他多花一点也没所谓的人,是有很多的。

我也听过这类的抱怨,“哎呀我自己不知道啊,早知道腾达是这样,我宁可多花一点在别人家买。”-------------你能不能说,你自己不知道,是你自己活该,没做好功课。

我觉得不能这么说他,不然还要枪友会也好,其他论坛也好这种公众平台干什么?不然你们还来这里看什么?你们现在能来这里看,不就是因为有人在贴各种各样的事情么。

都按照那位老兄的想法,谁都不贴,或者贴了只是看看就好,那么信息这种东西又如何传递?

而且我发现不少大陆来的人都还保持着买东西吃亏了是理所应当的概念。

实在想不通这种思维是怎么来的。

难怪在大陆有人阴谋论的讲水军洗地面的什么说法。虽然我也认为大部分是阴谋论,但是遇到这样想不通的做法,难免也会多猜。
另外顺便贴一下marstar.ca的关于中国枪械的声明:


Norinco Firearms One Year 'in Canada' Parts and Labour Warranty
This statement of warranty applies to new North China Industries (Norinco) firearms purchased directly from Marstar Canada Inc. and registered to the original purchaser. In addition to Marstar's Ironclad Guarantee, we offer the following limited non-transferable warranty to the original owner of new Norinco firearms purchased directly from Marstar Canada, inc.:
One (1) year parts and labour for repair or replacement of the Norinco firearm or its parts (by our armourers and at our discretion) which have proven defective in materials and/or workmanship. Under no circumstances is this warranty to be construed as conferring any liability for loss, damage, or injury sustained, directly or indirectly, through the use by any person of any Norinco firearm.
This warranty is not transferable to a third party (the original purchaser of the firearm may however contact us directly for warranty service) and does not apply to Norinco products sold as used firearms.
While we do support dealers who carry our products, clients who purchased product from any such dealer should contact them directly for warranty service if applicable. This statement of warranty shall not supercede the ‘returns’ or ‘after sales service’ policies or agreements of any firearms business or individual who has resold a Norinco firearm they originally obtained from Marstar Canada.
Warranty Exclusions:
  • Marstar limits its liability to the repair or replacement of the defective Norinco firearm. We will not assume legal or financial liability for any additional or associated costs, loss of revenue, or incidental/consequential damages to persons or property which occurred as a direct or indirect result of product failure, improper use, or unauthorized use thereof.
  • Warranty service must be performed by Marstar Canada’s personnel unless Marstar has issued written authorization to a licensed gunsmith prior to the work being done.
  • Norinco firearms that have been sold by or given (transferred) from the original purchaser to a third party are not covered. Please address claims to the person or business from whom the firearm was purchased.
  • Norinco firearms that have been subjected to abuse, insufficient user-level maintenance, or show evidence of unacceptably excessive wear are not covered.
  • Norinco firearms that have undergone any modifications,whether or not said alterations have been performed by a licensed gunsmith, are not covered.
  • Norinco firearms that have been damaged due to the installation and/or subsequent failure of non-Norinco parts or accessories are not covered.
  • Use of a different calibre or specification of ammunition other than that recommended for use in the Norinco firearm in question will void the warranty.


腾达的一部分中国枪是从marstar.ca拿的货,但是腾达并没和客户讲这个事情。当然她不可能讲,讲了的话,人家干嘛不去marstar.ca买?直接找源头买多好?

现在出了问题,把客户丢给marstar.ca,而marstar.ca理所当然告诉客户,这事你不找腾达?你直接找我们是不行的。

你让腾达来找我们。再接着,腾达继续表示,都是客户自己去找代理的,我们不负责这个事情-----------这个皮球推来推去。

按照上面那位老兄的意思,客户是自己犯蠢活该了么?



最后说给中国枪的质量洗地的问题,我觉得这个不能一面倒的说中国制造多么多么好,为什么你的就坏了我的就没有。
没错,任何厂家的任何枪械,都有可能出现各种各样的问题。但是我们-----从客户的角度上,关心的是如何能妥善解决发生的问题。而不是去纠结为什么会有这个问题。纠结为什么会有这个问题,那是研发部门的事情。

至少在给其还尚未购买的潜在客户多一个意见。中国枪,不但会坏。而且重要的是,没有售后。你要考虑清楚了。-------并且你想要人替你当皮球,你就得多花雇人当皮球的这个钱,也就是你得找贵一点报价的店家,至少是源头店家去拿货,那这么算下来,里外里,中国货并不存在价格优势。
这个声音不能就这么抹掉。

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发表于 2018-12-24 18:54 | 显示全部楼层
freekey 发表于 2018-12-24 09:24
我觉是大多数枪店都是不管保修的,只是卖枪而已。大多是买家自己和厂家联系。Cabela 就明示所有的枪都是fin ...


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发表于 2018-12-24 18:56 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 10:43
像TI这类二道贩子也就那么回事,而且TI价格一直是指导价,从来不打折,反而不如三道贩子——人家这个生意 ...

你这deal match得牛啊
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发表于 2018-12-24 19:43 | 显示全部楼层
pita 发表于 2018-12-24 18:56
你这deal match得牛啊

al flaherty’s现在T97Gen2特价919,合着才735+税
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发表于 2018-12-24 19:52 来自手机 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 19:43
al flaherty’s现在T97Gen2特价919,合着才735+税

这就是用bass pro折扣之后的价钱?很划算啊!
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发表于 2018-12-24 19:55 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 19:52
这就是用bass pro折扣之后的价钱?很划算啊!

对,用过lablaws买的8折basspro礼品卡后实际支付的价钱
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发表于 2018-12-24 19:57 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 19:55
对,用过lablaws买的8折basspro礼品卡后实际支付的价钱

我这里没这样的deal,不过说起来97也就应该这个价钱
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发表于 2018-12-24 19:59 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 19:52
这就是用bass pro折扣之后的价钱?很划算啊!

顺带一提,cabela做price matching的条件是:
1.目标枪店有实体店且实体店位置在price matching的cabela周围100公里范围内;
2.目标枪店网站显示有货且cabela有货。
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发表于 2018-12-24 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 nighthink 于 2018-12-24 20:02 编辑
Burkehiker 发表于 2018-12-24 19:57
我这里没这样的deal,不过说起来97也就应该这个价钱

每年11月前后,包括lablaws在内的PC旗下四家连锁超市都会有basspro的8折礼品卡卖,刚好可以满足黑五和boxing day的采购需求。

97这个价格我觉得是超值了,即使按900+刀卖,我觉得作为无托枪也很值,毕竟kel垃圾场都卖到1500+呢
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 20:01 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 19:59
顺带一提,cabela做price matching的条件是:
1.目标枪店有实体店且实体店位置在price matching的cabela ...

是的。我就希望日后gen3出来带更新的改进,不过gen2比起原版的好多了
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发表于 2018-12-24 20:08 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:01
是的。我就希望日后gen3出来带更新的改进,不过gen2比起原版的好多了

对于T97,我觉得改进神马的都还在其次,要是能把弹匣改回前勾后挂就好了。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 20:08 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 20:01
每年11月前后,包括lablaws在内的PC旗下四家连锁超市都会有basspro的8折礼品卡卖,刚好可以满足黑五和boxi ...

Kel Tac那真是个垃圾。我的gen2很多人打过之后都爱不释手,这个价钱放加拿大这边的市场算是很好了
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