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楼主: lovedrive

[刀枪杂谈] 今天聊聊97原版,就是提把版和国产1911

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发表于 2018-12-24 20:11 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 20:08
对于T97,我觉得改进神马的都还在其次,要是能把弹匣改回前勾后挂就好了。 ...

那是AK的特征,他主要是想和AR的兼容。弹匣我倒是觉得不太重要,当然如果弹匣释放的设计能改进最好。国内很多设计的原则就是怕走火,部队在使用的时候平时都不上膛的。目前这个保险的位置如果自己熟悉一下练习一下,还是可以做到快速开保险的,这个他这个无托的设计也有关系
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发表于 2018-12-24 20:20 | 显示全部楼层
pdxbl 发表于 2018-12-22 10:33
價格便宜但質量差可以原諒嗎?幾百塊不是錢?一把槍因為質量問題壞了再買一把一樣的?願意不停的栽進同一 ...

所谓市场规律就是供应试图去满足需求,萝莉控的枪满足了一部分人的需求,那么它就是成功的。如果它没有满足您的需求,只是因为您不是他的目标客户群,您也没必要因此去黑它的目标客户群。

一把正经1911怎么说得1000刀以上,您花300刀就像买一把,那和要求淘宝上几百块的chanel是真品有啥区别?翻回来说,本来就是买个外形,那300刀的1911就很好啊,省下来的钱还可以把300刀的P226和300刀的92FS收了。
淘宝上存在几百块的chanel,说明市场有需求有供应,卖包的人和买包的人都明白,也不会去矫情真假——倒是很多旁观者喜欢拿这个说事,你说他们明白么?如果明白,恐怕别有用心;如果不明白,恐怕智商捉急。


没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 20:27 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:11
那是AK的特征,他主要是想和AR的兼容。弹匣我倒是觉得不太重要,当然如果弹匣释放的设计能改进最好。国内 ...

T97最大的毛病“挑弹匣”恰恰是因为把前勾后挂改成了直插,只要不改回去,这个问题就无法在现有成本下解决。
而且如果改回前勾后挂,弹匣释放问题也没了……快慢机应该是不会改的,就像你说的,安全第一。

所谓人体工学,其实有两个方面,一个是效率,一个是舒适,95对于前者追求到了极致,对于后者基本放羊——作为制式武器,只要能降低成本,这样做无可厚非,然而对于一件“玩具”,这简直就是罪大恶极。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 20:34 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 20:27
T97最大的毛病“挑弹匣”恰恰是因为把前勾后挂改成了直插,只要不改回去,这个问题就无法在现有成本下解决 ...

哈哈哈哈!老兄说得一点不错啊!改天我再做个视频关于如何有效快速地使用97。部队能,我们就也能。

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发表于 2018-12-24 20:37 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-24 20:20
所谓市场规律就是供应试图去满足需求,萝莉控的枪满足了一部分人的需求,那么它就是成功的。如果它没有满 ...

关键是很多买了1000多的1911的不爽的是300的竟然也可以打得很好
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发表于 2018-12-24 21:02 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:37
关键是很多买了1000多的1911的不爽的是300的竟然也可以打得很好

这点感同身受啊╮( ̄▽ ̄)╭飞碟赛场上一群看不起半自动的,无脑吹蛋疼11、妈叉8和亏搞夫也就算了,甚至还不如我手里半自动贵的686也敢跳出来装B。

不过,竞技体育简单粗暴,一句话:有本事比成绩!

那些成绩比我好的,还真不在乎我用什么枪。至于那些手握holland & holland的主,人家眼里蛋疼11和870一样是渣渣,就好像劳斯面前,A4和东风小康没啥区别。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-24 21:04 | 显示全部楼层
Newtypedelta 发表于 2018-12-24 12:11
你这里提到的一个观念非常好。

买之前别只看价钱,做好自己的功课,挑口碑好的枪店下单,自己动手能力差 ...

不错,
我和ADM打过一次交道:自己不懂,把螺丝拧断了,他们无条件干脆给我一个新aimpoint镜子,从此以后自家说明上加了扭矩。
和Ruger打过一次交道,直接把canted barrel的左轮照片发给他们,那边shipping label就过来了。

售后这东西太重要了。
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发表于 2018-12-25 20:42 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:34
哈哈哈哈!老兄说得一点不错啊!改天我再做个视频关于如何有效快速地使用97。部队能,我 ...

97g1,右侧的弹匣释放钮绝对反人类。其他都还好。保险能接受。
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发表于 2018-12-25 20:44 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:37
关键是很多买了1000多的1911的不爽的是300的竟然也可以打得很好

np22不错。
标dominion arms的北方1911a1gov,手感一般,套筒松。
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发表于 2018-12-25 22:16 来自手机 | 显示全部楼层
pita 发表于 2018-12-25 20:44
np22不错。
标dominion arms的北方1911a1gov,手感一般,套筒松。

现在市面上的NP22和1911跟我的不太一样了,我的NP22是最早的一批,1911也不是dominion 的,而是北方的。
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发表于 2018-12-25 22:53 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:34
哈哈哈哈!老兄说得一点不错啊!改天我再做个视频关于如何有效快速地使用97。部队能,我 ...

我觉得可能性不大,因为理论上95和97的操作规范都不一样。95的前勾后挂其实是经过长期实践检验的,97为了兼容AR弹匣付出得代价太大,结果闹卡蛋约等于不兼容,要是能改回去就好了。而97这个“改进”还顺带手坑里K12,明明应该放弹匣释放的位置放了上膛按钮,谁玩谁别扭……要是把这两个按钮位置换一下,然后稍微牺牲安全性把上膛换成multitarget那样的大按钮,K12就舒服多了,97也可以照此办理……不过真要这么改,估计也就自然而然地恢复前勾后挂了吧。

没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2018-12-26 05:30 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-25 22:53
我觉得可能性不大,因为理论上95和97的操作规范都不一样。95的前勾后挂其实是经过长期实践检验的,97为了 ...

97gen2自从加了个ambi release之后,我也可以像AR一样右手持枪,左手换弹匣了。但是,上膛却成了问题,因为左手要绕到右面去拉枪栓。我所以干脆就像95一样操作,枪托抵肩,右手换弹匣,右手拉枪栓,倒也可以。
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发表于 2018-12-26 14:19 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-26 05:30
97gen2自从加了个ambi release之后,我也可以像AR一样右手持枪,左手换弹匣了。但是,上膛却成了问题,因 ...

我记得97 gen2的枪栓把手是可以换边的啊……你研究研究
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发表于 2018-12-26 15:58 来自手机 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-26 14:19
我记得97 gen2的枪栓把手是可以换边的啊……你研究研究

是可以,但换边之后没法背了
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发表于 2018-12-26 18:21 | 显示全部楼层
Burkehiker 发表于 2018-12-26 15:58
是可以,但换边之后没法背了

我依稀觉得换个舒服点的把手就可以了吧╮( ̄▽ ̄)╭不过,我个人更习惯右手拉栓换弹匣,左手实在太笨。
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发表于 2018-12-27 09:10 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2018-12-26 18:21
我依稀觉得换个舒服点的把手就可以了吧╮( ̄▽ ̄)╭不过,我个人更习惯右手拉栓换弹匣,左手实在太笨。 ...

我的一点体会. 保持右手持枪,左手可以换弹匣。就是比较不舒服。需要人适应枪。如果是10发手枪弹匣,很容易,整个手掌完全可以从下部包含弹匣,左手无名指可以按到弹匣释放按钮,按下以后,弹匣自然松脱落入手掌。
如果是30发长弹匣,稍微费力,左手虚握弹匣,中指,无名指握弹匣,食指可以按到弹匣释放按钮,按下以后,用左手把弹匣抽出。
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发表于 2018-12-27 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 pita 于 2018-12-27 09:56 编辑
Burkehiker 发表于 2018-12-24 20:37
关键是很多买了1000多的1911的不爽的是300的竟然也可以打得很好

呵呵.
np22感觉挺准的,np22套筒没有做过任何人工打磨, 顺滑度都很好,norinco (dominion arms)的点45 1911大概因为套有点筒松,滑动在最后一英寸地方感觉粗糙,且没那么准。


1911套筒顺滑就必须手工打磨。唯一例外,说起来都好笑, 500多刀的SAM,做工极好,顺滑度极好,菲律宾造的。不知道用料钢口如何。


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发表于 2018-12-27 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 nighthink 于 2018-12-27 10:36 编辑
pita 发表于 2018-12-27 09:10
我的一点体会. 保持右手持枪,左手可以换弹匣。就是比较不舒服。需要人适应枪。如果是10发手枪弹匣,很容 ...

弹匣释放钮上加一个合叶当杠杆,类似于A400的T&S shell catcher那样的猴版multitarget按钮,无论左手还是右手换弹匣都是一个动作完成。左手真正的问题是新弹匣掏不出来杵不进去╮( ̄▽ ̄)╭战术霰弹枪一样有这个问题,尤其是第一发子弹要反手进膛,各种别扭。
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发表于 2018-12-27 10:20 | 显示全部楼层
pita 发表于 2018-12-27 09:55
呵呵.
np22感觉挺准的,np22套筒没有做过任何人工打磨, 顺滑度都很好,norinco (dominion arms)的点45 191 ...

所有锤击手枪都不是我的菜,所以接触不多,但是印象den wesson的specialist没什么需要改造的地方。
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发表于 2018-12-27 11:03 | 显示全部楼层
lovedrive 发表于 2018-12-21 11:19
再说说这个9mm NP29, 你没看错前瞄掉了,第一天打,前十发,124的红鹰弹打一发,然后卡一发,换成147的红鹰 ...

np29 朋友有,有手动拉栓上弹问题,去腾达,他们说,你这手动拉栓速度远远低于真正射击时的滑动速率。后来他去了靶场,貌似也没有再抱怨过。

1911个人感觉还是应该要点45的。
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