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楼主: cjw065

[芝加哥地区] 【已删除】芝加哥枪友会陈航教练23号

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发表于 2018-12-27 09:13 | 显示全部楼层
个人建议,在警方没有了结案例以前,还是不要发表个人称述。通过律师最好。
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发表于 2018-12-27 09:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 semilin 于 2018-12-27 09:19 编辑
cjw065 发表于 2018-12-27 07:58
检方和法庭注重的是开枪的目的(intent), 而不是行为本身

同意这一说法,只要“你或他人正在受到立即的、致命(重伤)的威胁( a situation of immediate danger of death or great bodily harm to oneself or other innocent persons)”,就可以开枪,不管打在哪里,怎么打的。在这个案子的场景里,明显的被持枪抢劫,开枪没有问题。
但是“看到对方是假枪,故意打偏”这个行为本身是有一定的问题的,有三个方面:
  • 从法律的角度来讲,看到对方是假枪,还有时间判断并改变射击方向,那说明“立即的、致命(重伤)的威胁”可能并不存在。
  • 打偏如果直接射到或者子弹反弹到行人和第三者,则要自己负责。
  • 如果判断失误,眼花了,对方是真枪,那自己的子弹打地上,对方的子弹就打自己身上了。

所以通常一个原则就是:不到万不得已不出枪,出枪就一定要立刻终止犯罪,因为已经“万不得已”了。

枪者, 民之大事, 死生之器,存亡之技,利害不可不察也;夫学枪者, 当敬而近之,慎而习之。
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 楼主| 发表于 2018-12-27 09:18 | 显示全部楼层
这个我当时和陈教练提了, 他认为既然已经和警方讲过, 也没有人受伤, 没有什么太大问题。
内心柔软而有原则,身披铠甲而有温度。
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发表于 2018-12-27 10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 rc256 于 2018-12-27 12:06 编辑

1. Officer, this man robbed me at gun point
2. I feared for my life and defended myself.
3. Here is robber's weapon, and here is witness.
4. Sir, you’ll have my full cooperation after I’ve spoken with my attorney.

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发表于 2018-12-27 11:04 | 显示全部楼层
可惜了,本来挺好的一件事,被大家七嘴八舌的一说,楼主把贴都给删了……

其实大家也是出于对陈教练的关心,不希望他惹上不必要的麻烦。

这件事最终的结果是好的,陈教练没有打中嫌犯,未必是坏事。起码少了被民事诉讼的可能性。而且如果真的击毙对方了,之后可能还需要心理治疗。

对于广大的华人枪友,这是也是非常激励人心的一件事。这里几千的枪友,这么多年,也就听说过南非晨老大的故事,而且还不是在美国境内。另外一个就是女英雄,可惜不在这个坛里。总之,每一个华人开枪自卫的,都是英雄,都值得我们尊敬和学习。具体法律细节的讨论,不应该影响我们对陈教练的肯定和支持。
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发表于 2018-12-27 11:08 | 显示全部楼层
rc256 发表于 2018-12-27 07:07
Some online info on what to do after defensive firearm use:

https://dailycaller.com/2017/03/20/mass ...

太感谢了。
这些资料很重要。不知道版主能不能加入精华区。

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发表于 2018-12-27 11:12 | 显示全部楼层
rc256 发表于 2018-12-27 10:04
1. Officer, this man robbed me at gun point
2. I feared for my life and defended myself.
3. Here is  ...

谢谢,这几句每个枪友都应该背下来。
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发表于 2018-12-27 11:56 | 显示全部楼层
semilin 发表于 2018-12-27 14:04
可惜了,本来挺好的一件事,被大家七嘴八舌的一说,楼主把贴都给删了……

其实大家也是出于对陈教练的关 ...

我不以为然,几句网友好心的建议和评论都受不了,那怎么去面对黑天使招来的“主流”律师,像拷问Brett Kavanaugh那样的在法庭上拷问你呢? 那些人才是故意的鸡蛋里挑出一只大烤鸭的,那时候怎么办,法庭上也删帖,还是直接掏枪?。。。
Because you will be in jail !
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发表于 2018-12-27 12:39 | 显示全部楼层
借楼 点名批评 账号:xin421
你知道你无端的诽谤 ,会伤到人吗 引用 楼主的:我在这里这么久,发现很多人喜欢鸡蛋里挑骨头,已经到了为了挑错而发帖的地步,这个已经不是我来这里的目的了,如果各位不能从更高的角度看问题,了解事件的意义,只是纠结细枝末节,那我觉得这个坛子已经没有什么作用了,对我来说, 也没有必要再来这里讨论任何问题了。  解气!
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发表于 2018-12-27 16:02 | 显示全部楼层
在这里随便怎么讲都没事,对警察讲话就要非常小心了,如果当事人真的对警察说了”看见假枪“,”故意打偏“之类的话,很有可能引起大麻烦,如果碰上个没事找事的DA,说不定就坐牢去了。
佛罗里达一个女的因为开枪警告她丈夫,被判了二十年
https://www.nytimes.com/2017/02/ ... nd-your-ground.html
对警察唯一正确的说法就feared for my life, acted out of self defense.


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发表于 2018-12-27 18:11 | 显示全部楼层
ccc 发表于 2018-12-27 16:02
在这里随便怎么讲都没事,对警察讲话就要非常小心了,如果当事人真的对警察说了”看见假枪“,”故意打偏“ ...

赞同,多余的评述会把事情搞乱,


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发表于 2018-12-27 21:45 | 显示全部楼层
学习了很多。多咨询律师。
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发表于 2018-12-28 08:02 | 显示全部楼层
90%的平民遇到危险是不会在第一时间反抗。天生加生活环境造就了反抗的本能。玩枪收藏,讨论法律谁都可以。以命相搏就另当别论。这玩意就像拥枪反枪一样,可以打上持久的嘴炮。事实上心理技能是看自己练不练,练就好一些,不练就没有。家伙再好,法律再熟,也没有半毛关系。
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发表于 2018-12-28 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 rc256 于 2018-12-28 12:03 编辑

纹在身上:
1. 叔叔,他抢劫
2. 我怕怕
3. 我要绿师。

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发表于 2018-12-28 15:36 | 显示全部楼层
年末看来火气都大
买那么多没用,最后都得卖了
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