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楼主: 凉冰

[精确射击] 有人关注了几天前的“猛犸象狙击手挑战赛”吗?

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发表于 2019-1-11 19:36 | 显示全部楼层
当然,橘子不能比苹果。但精射的最高水平,还是奥运项目, .22LR 口径。其它都是玩玩儿。只有比赛才能真正地提高项目水平。 一千米全世界有多少人比赛,一周训练多长时间;50米.22LR有多少人比赛,训练时间一天八小时。
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发表于 2019-1-12 17:15 | 显示全部楼层
cxiaoga 发表于 2019-1-11 22:36
当然,橘子不能比苹果。但精射的最高水平,还是奥运项目, .22LR 口径。其它都是玩玩儿。只有比赛才能真正 ...

你咋知道顶级远距离1000yd运动员训练时间就短呢?一个运动顶级运动员的水平决定了这个项目的水平。。。。你不是也说两个不同的项目没法比水平。。
一个.22lr50yd 奥运运动员能去打1000yd吗,不一定啊,因为技术都不一样


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发表于 2019-1-12 19:05 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-1-12 18:15
你咋知道顶级远距离1000yd运动员训练时间就短呢?一个运动顶级运动员的水平决定了这个项目的水平。。。。 ...

1000yd都是卧姿或者有依托吧,我感觉需要的身体技能其实和benchrest差的不多,更多是对器材和弹道的掌握和优化
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发表于 2019-1-12 19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2019-1-12 23:16 编辑
FJC 发表于 2019-1-12 22:05
1000yd都是卧姿或者有依托吧,我感觉需要的身体技能其实和benchrest差的不多,更多是对器材和弹道的掌握和 ...

恩,同意身体技能无依托奥运选手更牛逼。 远程也得趴好,姿势长时间练习固定index吧。。

想起来那个笑话“

USPSA的藐视玩IDPA的,玩IDPA的看不起打bullseye的,bullseye的觉着cowboy action都是傻逼。。。 on top of all, 3枪的认为他们是最战术的,而玩long range的认为其他人都是在过家家。   


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发表于 2019-1-12 20:30 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-1-12 19:44
恩,同意身体技能无依托奥运选手更牛逼。 远程也得趴好,姿势长时间练习固定index吧。。

想起来那个 ...

没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。



没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2019-1-12 20:59 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2019-1-12 23:30
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。

赞!
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发表于 2019-1-12 21:20 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-1-12 20:44
恩,同意身体技能无依托奥运选手更牛逼。 远程也得趴好,姿势长时间练习固定index吧。。

想起来那个 ...

我感觉就是离得越远,依托条件越高,同时因为散布角度更大,对人射击稳定性的要求其实是更低,真正考验的还是数学物理化学电脑天文地理气象和第六感

当然这些都没意思了还可以比体能,狙击可以背大包走一周打一枪,手枪可以比短跑100米打一个靶子

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发表于 2019-1-12 21:53 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-13 01:39 | 显示全部楼层
FJC 发表于 2019-1-12 21:20
我感觉就是离得越远,依托条件越高,同时因为散布角度更大,对人射击稳定性的要求其实是更低,真正考验的 ...

我感觉就是离得越远,依托条件越高,同时因为散布角度更大,对人射击稳定性的要求其实是更低,真正考验的还是数学物理化学电脑天文地理气象和第六感


其实就是比这个,前面那些都是为了提升这个的辅助技能
买那么多没用,最后都得卖了
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发表于 2019-1-13 01:49 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-1-12 19:44
恩,同意身体技能无依托奥运选手更牛逼。 远程也得趴好,姿势长时间练习固定index吧。。

想起来那个 ...

应该是

IPSC的小看USPSA,USPSA的藐视玩IDPA的,玩IDPA的看不起打bullseye的,bullseye的觉着cowboy action都是傻逼。。。 on top of all, 3枪的认为他们是最战术的,玩fclass的认为其他人都是在过家家,玩PRS的觉得Fclass都是老人家,玩ELR的无视玩PRS的。
所以说啥都玩点就好了。

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发表于 2019-1-13 08:47 | 显示全部楼层
SAJAY 发表于 2019-1-13 04:49
应该是

IPSC的小看USPSA,USPSA的藐视玩IDPA的,玩IDPA的看不起打bullseye的,bullseye的觉着cowboy act ...

所以。。。玩好自己喜欢玩的,和自己比一直进步或又乐趣就好了。。
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发表于 2019-1-13 09:00 | 显示全部楼层
FJC 发表于 2019-1-13 00:20
我感觉就是离得越远,依托条件越高,同时因为散布角度更大,对人射击稳定性的要求其实是更低,真正考验的 ...

感觉很有道理。。。俺不懂了
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发表于 2019-1-13 16:56 | 显示全部楼层
1000yard 不知道。以前的世锦赛有中心发火比赛项目。300米步枪,off hand. Peep stght.  也有600米卧射, peep sight.   中国是派.22的射手参加比赛,如果一周训练少于20小时,比赛还能取得好成绩,自己应该知道这个比赛项目的水平。 射击是比精准的运动。10发打一个孔,40发呢,60发呢?20%的技术,80的心理。 若是还没有考虑别人说话,或喝半口水的影响,那说明技术还有提高的空间。
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发表于 2019-1-13 17:32 | 显示全部楼层
cxiaoga 发表于 2019-1-13 19:56
1000yard 不知道。以前的世锦赛有中心发火比赛项目。300米步枪,off hand. Peep stght.  也有600米卧射, p ...
同意20%技术 80%心理

但是射击并不完全比精准的运动。。奥运会.22 50yd精射和手枪实用射击IPSC/USPSA就是两个极端。。。关键没必要说一个比另一个就是玩玩。。难道不都是玩玩吗。。。
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发表于 2019-1-13 18:41 | 显示全部楼层
真要说切合实际,欧洲的一些军枪比赛更有实用性。
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发表于 2019-1-13 23:37 | 显示全部楼层
射击不比精准比什么。加些拔枪,跑动的修饰,就可以转移射击的本质?冬季两项可以。说奥运项目与IPSC一样难,也许不伤自尊,橘子苹果都好吃。但如果奥运有IPSC项目,允许双手。靶子参考25米速射。Alpha  zone 就不会是6”x11”.  可能是靶子全在25米,Alpha 4”x4"。比较一下American trap, skeet 和international bunker trap, skeet。场地一样,碟靶机也一样,只是调的速度有差别。碟靶出去时,看都看不见。看见时已经快落地了。 这种状态哪能叫玩儿,那是受虐。 没有吃那份苦,确要享受同样的尊敬,那不公平。
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发表于 2019-1-14 00:01 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-1-12 19:44
恩,同意身体技能无依托奥运选手更牛逼。 远程也得趴好,姿势长时间练习固定index吧。。

想起来那个 ...



所以到底有多少种射击运动比赛?




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发表于 2019-1-14 05:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 nighthink 于 2019-1-14 05:57 编辑
cxiaoga 发表于 2019-1-13 23:37
射击不比精准比什么。加些拔枪,跑动的修饰,就可以转移射击的本质?冬季两项可以。说奥运项目与IPSC一样难 ...

1. 射击类的竞技运动确实是比精度的,就好像跑步类的竞技运动是比速度的,跑得再优雅都不可能像花样游泳、花样滑冰那样拿艺术分。而IPSC/IPDA这些玩意终归还是竞技体育,毕竟实战中大家要换弹匣都会先找个掩体苟起来,而不是顶着敌人的火力拼速度,所以你说的没错。

2. 现代五项、冬季两项这种运动属于复合运动,因为把两种不同的运动放在一起,所以自然有不止一个衡量标准,而不同标准之间必然有换算方法来平衡。

3. 实战和竞技差别还是很大的——挑选狙击手(sniper而不是marksman)的时候,隐蔽和野外生存能力远比射击精度重要;狩猎的时候,隐蔽和追踪猎物的能力远比射击精度重要——如果能找到上百只鸭子只要随便打个弹幕总会命中几只,而只找到三五只才会需要射击精度来确保命中。

4. 回归射击本质来说,比的不是精度而是杀伤,其起源无非是猎用射术和军用射术,一个是杀伤动物,一个是杀伤人类,其他射术都是由这两者衍生而来。而以杀伤为标准,没有杀伤力的精度是无效的,所以单纯追求精度而放弃杀伤的竞技项目其实是偏离了射击的本质。何况,没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,就提高杀伤半径。

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没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2019-1-14 06:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2019-1-14 11:05 编辑
cxiaoga 发表于 2019-1-14 02:37
射击不比精准比什么。加些拔枪,跑动的修饰,就可以转移射击的本质?冬季两项可以。说奥运项目与IPSC一样难 ...

正如楼上nighthink老大所说 “ 回归射击本质来说,比的不是精度而是杀伤。”
实用射击IPSC/USPSA 也是比的更短时间内的有效打击,A zone之所以这样定,是因为那些区域在人身体上比较致命,就算奥运会加入IPSC, A区也不会因此而缩小。拔枪,跑动,掩护也不是射击的修饰,而是实用射击的一部分。IPSC比赛中也不追求射击时完美的sight picture。。

顶级IPSC运动员Eric Grauffel每周训练不少于5天,每天8小时。。。

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发表于 2019-1-14 07:06 | 显示全部楼层
cxiaoga 发表于 2019-1-13 23:37
射击不比精准比什么。加些拔枪,跑动的修饰,就可以转移射击的本质?冬季两项可以。说奥运项目与IPSC一样难 ...

精度和速度两个方面,不同的运动侧重各有不同。实用射击运动虽然也是体育运动,但更注重在最快的速度下的精度,更贴近实战一点,这和奥运会那些追求极致精度的比赛是 Combat accuracy vs Target accuracy 的区别。
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