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[刀枪杂谈] 银行保安与抢匪枪战视频,可能的Limp Wrist卡壳,显左轮优势

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发表于 2019-2-12 09:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 easycity 于 2020-5-2 13:33 编辑

https://i.imgur.com/dEjMOhc.mp4

这个视频是一个歹徒闯进银行,与保安枪战,很多可以思考的地方。
首先,事情来得特别突然,事态不断发展,人的注意力都在歹徒和他手中的枪上。
这就说明,一般的人,不是专职的军警,保安,又没有每个星期的枪械训练,不可能记得子弹上膛或者解除保险这些动作。佩枪应该能够拔出来就能打响。
第二个观察,射击距离五米,五发子弹之内解决问题。
保安的第一枪就应该打中了,三枪就解决了问题。第四枪是朝着歹徒后背打的。
我看了不少带枪者被迫出枪应战的视频,一半以上是五米左右距离,枪打响,问题就解决了。绝大部分案例在七米之内,三枪解决问题。没有看到需要五枪的,尽管很多人对着歹徒后背把子弹打光。
第三个观察,自动手枪的Limp Wrist卡壳是一个实实在在的可能性。
保安的第一枪应该就打中了。第二枪和第三枪是把手伸到柜台外面,手腕都是弯的,枪和手臂不在一条直线上。枪如果卡壳,应该是limp wrist的问题。保安装备的枪和子弹都不应该有问题。
这个情况比较复杂,两人隔着银行封闭式的柜台开枪。Limp Wrist 卡壳也是有原因的。
问题是,都要开枪自卫了,这情况能不复杂吗?总不可能有歹徒冲进靶场,站到十米靶纸的位置,对着靶位上摆好姿势,子弹上膛,保险解除,双手持枪,调整好呼吸的人,大喊一声,打劫!
看完视频,我是相信了,随身携带的防身枪械,小巧轻便的左轮手枪,有独特的优势。
听一个退休警察说,很多银行给保安和运钞车押运员配的,就是左轮和散弹枪。

https://youtu.be/CAYkoXtulWI
左轮手枪从口袋里射击,帅呆了!
同样小巧轻便的380自动手枪,至少在这个视频中,第一枪打出,slide就被衣服卡住。即使拔出口袋,都打不了第二枪。
美国大多数的地方,热得只能穿T shirt的时候非常少。绝大多数时间用夹克和大衣。枪套挂在腰间皮带上非常不方便,或者要在外衣上开口。小巧轻便的左轮,配枪套,或者直接放在口袋里,隐蔽,方便。口袋里直接开枪,动作小,速度快,五米之内精确度完全没有问题。

接下来说说我在促销和Rebate时候,290美元买来填补枪械类型空缺的Smith Wesson 438.
Smith Wesson J-Frame小左轮,15 oz的重量和形状特别舒服。其他的问题就一大堆,而且无法轻易解决。
比如,我用单动,四磅扳机力量,有几次十米距离打在瞄准点的三寸多,另外的时候,二三十组,无论单动或者双动,都打在瞄准点左下五寸。到Smith Wesson保修,厂家发现了问题,也做了矫正,偏左下的问题还是有。我怀疑是我自己操作的问题。
其次的毛病是双动状态时,扳机太重。空枪要大约十磅,装了子弹就要有十四磅以上的力量,长长的扳机行程,才能击发。
后坐力偏大,每次去靶场,打了二三十发就手疼,不想再打。
Ruger LCR扳机很好,但是我在靶场用的那一支有偏离瞄准点的问题。而且13.5 oz的重量,后坐力比438更大。我每打五发就疼的要换打Shield 2.0, 作为休息。Shield打威力比。38口径大的9MM子弹, 19 oz重量, 相比LCR,就舒服成这样。

综合来说,我认为大多数玩枪的人,尤其是在尝试各种枪械,各种射击活动的新手,都应该有一支小左轮手枪,能买到价廉物美的就最好。



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发表于 2019-2-12 10:02 | 只看该作者
左轮有优势,无需上堂,不会弱碗,但人的因素是任何枪支都不能替代的。
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发表于 2019-2-12 10:51 | 只看该作者
最好的携带方式是兜里一把小左轮, 腰上一把半自动。大部分枪战都是333, 小左轮足够了。而且兜里携带, 发现迹象不对就可以先把枪握好, 战术上优势明显。近身打斗时半自动很容易出故障,而左轮这方面可靠得多。如果5发还解决不了也没关系, 很大可能那时候双方已经拉开距离, 半自动出故障的可能就小多了, 而且即使出了也有排除故障的空间时间。
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 楼主| 发表于 2019-2-12 11:12 | 只看该作者
在美国绝大多数地方,治安都不错。如果非要去治安不好,犯罪高发的地区,都会尽量呆在车里,从车门到房门,不会在大街上乱晃。在车上的选择就太多了,full size自动手枪,散弹枪,突击步枪,尽可以带一大堆。
用枪频率最高的,是一两个人去偏远的山里hiking, biking,摄影,露营。这时候有一支小左轮,干什么事情都无妨碍,百万分之一的机会遇见危险,边打边退,至少可以保住性命。
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发表于 2019-2-12 11:16 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-2-12 14:12
在美国绝大多数地方,治安都不错。如果非要去治安不好,犯罪高发的地区,都会尽量呆在车里,从车门到房门, ...

好好练好自己手头那把最重要,limp wrist本身就说明训练不到位。去打打IDPA,USPSA体验一下
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 楼主| 发表于 2019-2-12 11:36 | 只看该作者
最开头的那个视频显示,保安要把身体隐藏在柜台后面,手伸出去向藏在柜台下面的歹徒射击,手腕是弯着的。
在当时那种突如其来的事件面前,我非常怀疑有打比赛经验的人就能避免Limp Wrist.
或者可以这么说,不是每个月参加比赛,心理素质又特别过硬的人,无法避免在这种情况下出现Limp Wrist.
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发表于 2019-2-12 11:41 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-2-12 14:36
最开头的那个视频显示,保安要把身体隐藏在柜台后面,手伸出去向藏在柜台下面的歹徒射击,手腕是弯着的。
...

比赛一堆单手射击的stage,高低靶子都有,还有趴着蹲着登高爬低的,比大部分你需要用的自卫场景多了。像我单手尤其弱手就打不好,-1,-3,B,C都是常事,但从来没遇到过说因为limp wrist就卡壳的,就算没时间去打实弹,在家多干火也是有帮助的。
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发表于 2019-2-12 11:52 | 只看该作者
为毛要怪枪,都是训练训练问题.
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发表于 2019-2-12 14:33 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-2-12 11:12
在美国绝大多数地方,治安都不错。如果非要去治安不好,犯罪高发的地区,都会尽量呆在车里,从车门到房门, ...

outdoors环境我觉得左轮有较大优势。曾经canoe落水,出来之后左轮清沙子污泥啥的比半自动容易一些。
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 楼主| 发表于 2019-2-12 19:43 | 只看该作者
力爱不二 发表于 2019-2-12 14:33
outdoors环境我觉得左轮有较大优势。曾经canoe落水,出来之后左轮清沙子污泥啥的比半自动容易一些。 ...

哇,还真有人跑这么远,偏僻到需要带枪,佩服。
到现在为止,我去的都是游人如织的地方。申请枪证的原因之一就是想去一些人迹罕至的地方,露营,登山,摄影。这些地方不可能找很多朋友一起去,家人也没这个体力和兴趣。一个人背包或者骑车,没有一支枪,还真是很不放心。
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发表于 2019-2-12 21:54 | 只看该作者
力爱不二 发表于 2019-2-12 17:33
出来之后左轮清沙子污泥啥的比半自动容易一些。 ...

我怎么觉得左轮进了泥沙会比半自动难弄的多啊? 我自己没有几把左轮,以前有过Taurus Tracker 455,和乳鸽SP101。 现在手里就一个红鹰44mag和Taurus Tracker 990(点22LR),这俩我都detail strip过,拆到枪就剩个空壳子。 左轮里的小零件小弹簧小杠杆特别多,如果是in the field,我可以detail strip一个格劳靠再装起来,但左轮我估计我会丢几个小零件再也装不起来了。 这些零件的工作空间还特小,进了泥沙基本上就堵死了。 另外左轮的弹膛前面是敞开的,泥沙进去让弹头顶着,一开枪就直接推进枪管里,比半自动炸膛的几率高多了。 这是为什么MAC的Tim到现在还没有搞个左轮的折磨实验。。。

30秒的位置


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发表于 2019-2-13 00:22 | 只看该作者
jhe123 发表于 2019-2-12 10:51
最好的携带方式是兜里一把小左轮, 腰上一把半自动。大部分枪战都是333, 小左轮足够了。而且兜里携带, 发现 ...


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 楼主| 发表于 2019-2-13 05:47 | 只看该作者
双筒 发表于 2019-2-12 21:54
我怎么觉得左轮进了泥沙会比半自动难弄的多啊? 我自己没有几把左轮,以前有过Taurus Tracker 455,和乳鸽 ...

真敢动手拆扳机啊?那真是艺高人胆大了。
我到现在只拆过莫辛纳干的扳机,装进去一个弹簧,一个垫片。应该没有事情。
至于其他自动手枪,左轮,SKS, SW 15 22, 现代栓动,从外面看进去就觉得头大,看视频上别人拆卸和组装就头晕。这要是飞走几个零件,损失就大了。
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发表于 2019-2-13 09:34 | 只看该作者
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发表于 2019-2-13 11:55 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-2-13 08:47
真敢动手拆扳机啊?那真是艺高人胆大了。
我到现在只拆过莫辛纳干的扳机,装进去一个弹簧,一个垫片。应 ...

版上的老枪应该没几个人没有detail strip过至少一把枪的吧,自己装AR都大把。
左轮结构太复杂,我个人没整过。不过像Glock,MP,canik, 1911,马卡,托卡,魔心,毛瑟,AR,AK,cz EVO扳机改装都整过,拆拆装装不是问题。
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发表于 2019-2-13 13:34 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-2-13 08:47
真敢动手拆扳机啊?那真是艺高人胆大了。
我到现在只拆过莫辛纳干的扳机,装进去一个弹簧,一个垫片。应 ...

Detail拆枪的关键是怎么让容易崩飞的小零件永远不会飞到找不到的地方去。 我的办法是:找个特大号的透明塑料口袋,大到枪,拆枪的工具,我的脑袋和两只手全能钻进去,里面还剩有足够的操作空间。 口袋开口的地方最好有个收紧的绳子,可以把开口尽量缩小一点,这样零件所有其他方向都飞不出去,只有正冲我的脸飞过来的时候有可能从旁边的缝隙飞出去。 透明是为了让外面光线能进来我能看得见操作。 眼睛前面如果连个近视眼镜都没有的得戴个保护/平光的眼镜,别枪没拆好先赔进去一个眼珠子。。。
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发表于 2019-2-13 15:03 | 只看该作者
双筒 发表于 2019-2-13 13:34
Detail拆枪的关键是怎么让容易崩飞的小零件永远不会飞到找不到的地方去。 我的办法是:找个特大号的透明 ...




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发表于 2019-2-13 16:33 | 只看该作者
jhe123 发表于 2019-2-12 13:51
最好的携带方式是兜里一把小左轮, 腰上一把半自动。大部分枪战都是333, 小左轮足够了。而且兜里携带, 发现 ...

please recommand 一把兜里小左轮

ruger sp101? probably too large for pocket carry.  Don't know nothing about even smaller ones.


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 楼主| 发表于 2019-2-13 18:50 | 只看该作者
口袋里放小左轮,就是平时觉得没有实际危险,就是让自己心理上觉得安全。典型的场景是去人迹罕至的山里划船,摄影。
大小和重量很关键,觉得累赘了,就不会带在身上,就起不到预防万一的作用。
Smith Wesson J-Frame, 438, 642, 15 oz 重量,体积小,放在衣袋里不觉得是一个负担,不会时时考虑这支枪,就会养成经常携带的习惯。
Ruger LCR 14 oz,重量和体积也是合适的。
我试过自己的Shield, 19 oz, 就觉得沉甸甸的,体积也大到把一个口袋撑满,别人看起来会觉得奇怪。
再大的左轮手枪,一般大衣口袋里放不下,重量也会把衣服往下坠,别人一眼就看出携带了不寻常的重家伙。自己也没法集中在该干的事情上。
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