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楼主: uper

[安防设备] .38似乎停止力不够啊

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发表于 2019-2-15 23:33 | 显示全部楼层
为什么.38 special的动能要比9mm要差呢? 装药量明明比9mm大很多,是因为左轮漏气吗?
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 楼主| 发表于 2019-2-16 05:23 | 显示全部楼层
semilin 发表于 2019-2-16 01:46
AR pistol的子弹初速损失挺大的(-1000fps),不过近距离应该依然可以超过2000fps。

https://www.guns. ...


看来家防ar还是王者
“I have a very strict gun control policy: if there’s a gun around, I want to be in control of it.”
- Clint Eastwood
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 楼主| 发表于 2019-2-16 05:30 | 显示全部楼层
whatcat 发表于 2019-2-16 02:33
为什么.38 special的动能要比9mm要差呢? 装药量明明比9mm大很多,是因为左轮漏气吗? ...

左轮霸气侧漏可能是原因之一,
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发表于 2019-2-16 07:19 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-2-16 05:23
看来家防ar还是王者

考虑到隐蔽性、便携性和易用性,手枪家防是可以的,但要对手枪子弹的威力有客观的认识,扬长避短。比如说采取多发连射来弥补威力弱的缺点。另外,我们最终的目的是家防自卫,阻止犯罪,不是“每一颗子弹都消灭一个敌人”,一般的匪徒能在连续手枪火力的压制下,顶着子弹往前冲的可能性很小的。
枪者, 民之大事, 死生之器,存亡之技,利害不可不察也;夫学枪者, 当敬而近之,慎而习之。
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发表于 2019-2-16 08:29 | 显示全部楼层
根据greg ellifritz的这篇东西:https://www.buckeyefirearms.org/ ... dgun-stopping-power

从统计来看.38无论致死率还是一枪打停的概率都算中游;除了mouse calibre,其他枪停止失败的概率差不多,甚至和霰弹、来福比也不超过5%,在停止力上没有本质差别。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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 楼主| 发表于 2019-2-16 08:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 uper 于 2019-2-16 11:35 编辑
semilin 发表于 2019-2-16 10:19
考虑到隐蔽性、便携性和易用性,手枪家防是可以的,但要对手枪子弹的威力有客观的认识,扬长避短。比如说 ...

入市抢劫匪徒一般二个以上,而对一个有孩子的家庭而言,孩他妈要安置照顾孩子,不大可能并肩迎敌(也不想让她在一线)。所以火力上一定要大于匪徒。最好ar/ak, 次选shotgun, 财产不计,不search house 只是蹲守的话手枪只是一个辅助。
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发表于 2019-2-16 08:36 | 显示全部楼层
whatcat 发表于 2019-2-15 23:33
为什么.38 special的动能要比9mm要差呢? 装药量明明比9mm大很多,是因为左轮漏气吗? ...

装弹的时候并不是有多少空间塞多少火药,.38 special虽然弹壳大,但实际装药量不见得不9mm高。
其实这就跟.45ACP个头虽然大,火力却不如.40是s&w一个道理,年代更早的弹种,弹体设计是根据当时的火药性能,现在火药技术进步了,如果弹体设计和配套的枪支设计没有跟进,这个弹种的火力就无法跟着进步。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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 楼主| 发表于 2019-2-16 08:42 | 显示全部楼层

忘了那个南方州了,可能北卡。一中餐馆夫妻被人深夜跟踪到家。其一双子女在家(家里有长枪,儿子身高马大),当匪徒的车停的自家门口匪徒持枪下车走向刚刚出车门的男户主,假如此时其在家从窗户观望的儿子能用ar 先开枪(匪徒已然持枪在手)的话,他们也不用眼睁睁看着自己父亲被害了。
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发表于 2019-2-16 08:47 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-2-16 08:42
忘了那个南方州了,可能北卡。一中餐馆夫妻被人深夜跟踪到家。其一双子女在家(家里有长枪,儿子身高马大 ...

那是打冷枪的作用而不是AR的作用,子女作为出其不意的第三方,只要射程允许,用什么枪都是一样的。
如果真的是AR比其他枪强,那么情况就应该是丈夫背着AR就有机会和歹徒对射并取胜,拿手枪和霰弹就大概率阵亡。


没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2019-2-16 08:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 nighthink 于 2019-2-16 09:03 编辑
uper 发表于 2019-2-16 08:33
入市抢劫匪徒一般二个以上,而对一个有孩子的家庭而言,孩他妈要安置照顾孩子,不大可能并肩迎敌(也不想 ...

目前来看,家防的对象应该都是软目标,场景可以分蹲点和移动两种情况:蹲点的话霰弹优势最大,移动的话因为需要照顾家人,能够腾出一只手的手枪优势明显,来福和卡宾主要优势是破甲和远距离,这两类情况对于家防相对来说比较少见。

另外,来福和卡宾在家防中有一个非常大的劣势,就是对于北美的木质贴纸房屋来说穿透太强了,会增加不必要的额外风险——当然,如果你自己一个人住一个农场,周围几公里都没有啥担心打坏的东西,这种担心确实就是多余的了。




没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2019-2-16 11:20 | 显示全部楼层
如果劫匪想要命的话直接干掉老板就是了,一般劫有匪图钱不图命心态,这就给老板娘一个机会,
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发表于 2019-2-16 11:40 | 显示全部楼层
不知抢了老板多少钱值得 以命相博,差点把自己的命也搭上。
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 楼主| 发表于 2019-2-16 13:01 | 显示全部楼层
爱枪的人 发表于 2019-2-16 14:40
不知抢了老板多少钱值得 以命相博,差点把自己的命也搭上。

也不能这么说,人都是有情感的,任何人被人抢自己辛苦得来的钱财东西,还被人用枪顶着,随时可能被杀,除了惊惧,也免不了愤怒想还手。
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发表于 2019-2-16 13:10 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-2-16 13:01
也不能这么说,人都是有情感的,任何人被人抢自己辛苦得来的钱财东西,还被人用枪顶着,随时可能被杀,除 ...


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发表于 2019-2-16 13:20 | 显示全部楼层
whatcat 发表于 2019-2-15 23:33
为什么.38 special的动能要比9mm要差呢? 装药量明明比9mm大很多,是因为左轮漏气吗? ...

点38动能应该比9MM大呀,
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本帖最后由 JasonXieyf 于 2019-2-16 20:41 编辑
nighthink 发表于 2019-2-16 08:54
目前来看,家防的对象应该都是软目标,场景可以分蹲点和移动两种情况:蹲点的话霰弹优势最大,移动的话因 ...

应该是手枪过穿更厉害一点吧。重弹头存能更好穿过软目标以后更容易保持飞行轨迹,轻弹头能量释放更快释放完就乱飞了。。。
所以5.56x45打肉比7.62x39疼,因为弹头更容易破碎/翻滚所以能量释放快啊。。。

之前看FBI测试好像是5.56更安全一点
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 楼主| 发表于 2019-2-16 21:57 | 显示全部楼层
JasonXieyf 发表于 2019-2-16 23:40
应该是手枪过穿更厉害一点吧。重弹头存能更好穿过软目标以后更容易保持飞行轨迹,轻弹头能量释放更快释放 ...

估计这的大佬们AR家纺的不少,能上就上吧。没听说AR把邻居误杀误伤的例子。



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发表于 2019-2-16 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Qiujhy521 于 2019-2-16 23:21 编辑
nighthink 发表于 2019-2-16 08:47
那是打冷枪的作用而不是AR的作用,子女作为出其不意的第三方,只要射程允许,用什么枪都是一样的。
如果真 ...

差别太大了,上靶场,即使是初学者,用AR五十米是能不能击中靶心的问题;用手枪对初学者来说十米开外就是能不能上靶的问题。实战中加上心理因素影响,要求就更高了。
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发表于 2019-2-17 00:01 | 显示全部楼层
5.56和9mm的穿透力试验,油管上很多,以前也有帖子发过,5.56的穿透力大这个没啥问题。

AR家防的公开案例本来就不多,那这个论证对邻居不造成伤害存在统计学上的样本量问题。

我家防也用AR,设计的方案就是从卧室出来用手枪(一条直的甬道,终点墙的对面就是邻居家),抵达扼守点后转用AR,正好是个楼梯口的转折,只要露出小半截身子向下射击,终点是我家的冰箱,不用担心任何打去邻居家的可能。
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发表于 2019-2-17 06:25 | 显示全部楼层
Qiujhy521 发表于 2019-2-16 23:18
差别太大了,上靶场,即使是初学者,用AR五十米是能不能击中靶心的问题;用手枪对初学者来说十米开外就是 ...

家防绝大多数情况下都是5米内吧?10米以上就要么追出门了,要么你住豪宅。
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