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楼主: uper

[安防设备] .38似乎停止力不够啊

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发表于 2019-2-17 06:40 | 显示全部楼层
JasonXieyf 发表于 2019-2-16 20:40
应该是手枪过穿更厉害一点吧。重弹头存能更好穿过软目标以后更容易保持飞行轨迹,轻弹头能量释放更快释放 ...

网上的过穿实验大多是把干墙板连续排列,间距几十厘米,但是如果拉开干墙板的间距到10米(一个屋子的大小),9mm的过穿下降更明显。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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 楼主| 发表于 2019-2-17 06:50 | 显示全部楼层
mica 发表于 2019-2-17 03:01
5.56和9mm的穿透力试验,油管上很多,以前也有帖子发过,5.56的穿透力大这个没啥问题。

AR家防的公开案例 ...

这个很好,或者可以守住楼梯,向下射击,也不可能伤到邻居。同时,也基本保证了这是在全家生命受到威胁才无奈自卫的:我都没下去保卫楼下的财产。
“I have a very strict gun control policy: if there’s a gun around, I want to be in control of it.”
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 楼主| 发表于 2019-2-17 06:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 uper 于 2019-2-17 10:00 编辑
nighthink 发表于 2019-2-17 09:25
家防绝大多数情况下都是5米内吧?10米以上就要么追出门了,要么你住豪宅。 ...

那个餐馆老板的例子,是匪徒持枪,在20米左右吧。ar + 红点 the best.

当然前提是熟练掌握枪械知识并严格训练。



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参与人数 1子弹 +82 收起 理由
Qiujhy521 + 82 赞一个!就餐馆老板这例子来讲,确实这样。.

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发表于 2019-2-17 07:03 | 显示全部楼层
mica 发表于 2019-2-17 00:01
5.56和9mm的穿透力试验,油管上很多,以前也有帖子发过,5.56的穿透力大这个没啥问题。

AR家防的公开案例 ...

如果能确定射击方向,也就没有穿透问题了╮( ̄▽ ̄)╭当然,蹲点我更喜欢弹鼓供弹半自动无托霰弹枪。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2019-2-17 07:04 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-2-17 06:52
那个餐馆老板的例子,是匪徒持枪,在20米左右吧。ar + 红点 the best.

当然前提是熟练掌握枪械知识并严格 ...

那个案例里是孩子有机会屋里打屋外吧?20米这个距离肯定是长枪有优势,哪怕是手枪口径的长枪。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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 楼主| 发表于 2019-2-17 09:45 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2019-2-17 10:04
那个案例里是孩子有机会屋里打屋外吧?20米这个距离肯定是长枪有优势,哪怕是手枪口径的长枪。
...

对,两孩子爬窗户往外看着呢。如果狼性一点,用ar15, 歹徒一个也跑不了。
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发表于 2019-2-17 12:30 | 显示全部楼层
用AR家防的建议准备一些家防弹药吧
普通FMJ是设计来靠高初速稳定后碰到软组织失稳翻滚,家里短距离用普通弹药性能有损失
以下几个可以试试
Hornady 77 grain 5.56 InterLoc
Winchester PDX1 60 grain or 77 grain
Barnes TSX

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发表于 2019-2-17 12:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-2-17 14:05 | 显示全部楼层
luckyshooter 发表于 2019-2-17 15:30
用AR家防的建议准备一些家防弹药吧
普通FMJ是设计来靠高初速稳定后碰到软组织失稳翻滚,家里短距离用普通弹 ...


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发表于 2019-2-17 23:22 | 显示全部楼层
luckyshooter 发表于 2019-2-17 12:30
用AR家防的建议准备一些家防弹药吧
普通FMJ是设计来靠高初速稳定后碰到软组织失稳翻滚,家里短距离用普通弹 ...

不过难道要的不就是穿过一个软物体以后迅速失稳这样子弹不会对邻居巨大威胁么。。。
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发表于 2019-2-22 00:31 | 显示全部楼层
JasonXieyf 发表于 2019-2-17 23:22
不过难道要的不就是穿过一个软物体以后迅速失稳这样子弹不会对邻居巨大威胁么。。。
...

不象手枪,就AR家防,用FMJ有其优势。
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发表于 2019-2-26 09:59 | 显示全部楼层
JasonXieyf 发表于 2019-2-17 23:22
不过难道要的不就是穿过一个软物体以后迅速失稳这样子弹不会对邻居巨大威胁么。。。
...

重新读了一遍ARFCOM的文章 ammo oracle 我的个人理解是
223/556 的弹头是靠高速进入软介质后 因为弹头的重心在弹头的几何中心之后 弹头会侧翻 (YAW),然后侧翻后的弹头受到软组织的阻力加大(横截面积远大于弹头的面积)导致弹头受压力而破裂 (fragmatation) 产生大的空腔
但是破裂需要弹头的速度达到一定的数值 (27000 英尺/秒)短管的AR,普通FMJ装药不足的(南韩PMC尤为突出)会有问题
而且M885 62格令弹头里面有软钢,弹头结构复杂,出厂很难保证每批子弹在相同的介质中发生侧翻的状况相同 有的5英寸后就侧翻 有的得15英寸后才侧翻 所以自卫的话 表现不稳定
而采用重空尖弹药进入软介质后可以膨胀(controlled expansiion),这样一致性高
不知大家的看法如何

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发表于 2019-3-1 04:17 | 显示全部楼层

其实就是那个枪店枪战被删的录像,仔细找还可以找到http://m.youtube.com/watch?v=sRQXNNXv0tU#fauxfullscreen
店主用的full size 1911, 朝嫌犯开了两枪,慢放第一枪就朝后倒了。
嫌犯开了一枪估计打在天花板上,换个口径对射结果就难料了。
悍匪如那个市场排队的中弹倒地后打倒保安的,大家都看过。
还有俩赏金猎人在Nissan 店里指着悍匪的头抓捕,人家照样掏枪最后全死。


http://m.youtube.com/watch?v=4ZggYNsAMzQ


在子弹面前,人人平等!
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 楼主| 发表于 2019-3-1 06:40 | 显示全部楼层
highlander 发表于 2019-3-1 07:17
其实就是那个枪店枪战被删的录像,仔细找还可以找到http://m.youtube.com/watch?v=sRQXNNXv0tU#fauxfulls ...

谢了兄弟。
国家公敌shoot out还是比较真实的。中弹后还是能够忍痛继续射击的。



https://www.youtube.com/watch?v=SVW3Bq5Akzc


更坚定了用喷子或ar/ak家防的信念。
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发表于 2019-3-1 07:21 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-3-1 09:40
谢了兄弟。
国家公敌shoot out还是比较真实的。中弹后还是能够忍痛继续射击的。

我觉得还不是那么的真实。 生活中到底有多少人会让这种stand off发生? 后掏枪的人刚开始要掏枪,已经用枪指着他/她的就应该blow them away了,至少我会这样,我觉得会用枪的人都应该是的。 而且中了一发手枪弹,不马上incapacitated,可能。 但两组人都是中枪了还都能“忍痛继续射击”,也是好莱坞的想象了。。。
Because you will be in jail !
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 楼主| 发表于 2019-3-1 07:43 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2019-3-1 10:21
我觉得还不是那么的真实。 生活中到底有多少人会让这种stand off发生? 后掏枪的人刚开始要掏枪,已经用 ...

电影当然。但active self protection上看到太多或者歹徒或者victim胸腹部中弹后还能接着射击的。要passout需要几秒钟。

电影归电影,但不是那么离谱。
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uper 发表于 2019-3-1 07:43
电影当然。但active self protection上看到太多或者歹徒或者victim胸腹部中弹后还能接着射击的。要passou ...

根据greg ellifritz的这篇东西:https://www.buckeyefirearms.org/ ... dgun-stopping-power

步枪停止失败的几率是9%,霰弹枪是12%,手枪是14%,属于误差允许的范围之内。之所以看到的手枪停止失败的案例更多,是因为统计属于局限在警用和民用,手枪基数最大。
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 楼主| 发表于 2019-3-1 15:45 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2019-3-1 10:21
我觉得还不是那么的真实。 生活中到底有多少人会让这种stand off发生? 后掏枪的人刚开始要掏枪,已经用 ...

https://www.youtube.com/watch?v=E0R5Wqvwo-8&has_verified=1

https://www.youtube.com/watch?v=rEoMUu5frRQ


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 楼主| 发表于 2019-3-1 15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 uper 于 2019-3-1 18:51 编辑
双筒 发表于 2019-3-1 10:21
我觉得还不是那么的真实。 生活中到底有多少人会让这种stand off发生? 后掏枪的人刚开始要掏枪,已经用 ...

best examples

https://www.youtube.com/watch?v=kJ0FRuxQY7k

https://www.youtube.com/watch?v=9okwi-4ouRw
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