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[实用射击] 【握枪】 包围握 vs Push Pull

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发表于 2019-3-7 21:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 highhope 于 2019-4-8 09:14 编辑

实用射击握枪,只为枪快速而一致的回到对齐状态。为此握枪要对抗1后座力,更重要的是对抗使枪上跳的2后座力矩。形成“手,枪”一体的状态,在后座过程中“手,枪”整体上跳又复位,没有相对移动。

如此,当今手枪实用射击握枪技术,按“用力”方向可以分为两类:

  • 包围式,使劲握 (代表人物 Bob Vogel, COC握力250磅)。顾名思义是指双手包围式握枪施加压力以增加摩擦力,。手的几个主要着力点如大鱼际,辅助手四指等,像钳子一样夹紧枪。缺点,需要的握力相对要大,并不高效、直接。。
  • 前后式,Push Pull (代表人物 Eric Grauffel,众神之王)。Push Pull更应该说“Pull - Push”,右手握枪仍然firm,但是辅助手四指主动往怀里拉,主手被动的往前推。一拉一推,在后座中以直接抵抗后座力矩,更高效直接。而且由于没了左右侧面的压力,枪上跳更一致规律,不会发生瞄具画8字的情况。
  • 以及两种的比例混合模式。

值得注意的是,握枪用力随时间并非直线,而是随着枪循环timing变化的曲线,在子弹出膛之后某点T开始突然增加又减小直到到瞄具复位。T点的位置有些争议。有顶级高手建议让瞄具自己上跳的到最高点,再开始发力使其复位。这样一是可以避免Pre-Ignition Push,二是用力时间点更一致明确,复位更可控。也有高手从子弹出膛就开始用力,优点是枪更平,但是可能产生上下震荡复位的情况。。

为了最大限度发挥用力的“意”,也相应的有各种握枪的“型”来配合。。

1. Bob Vogel
bob-vogel-grip.png 可以看到Vogel左手握的非常高,当然这也是由于Glock结构而允许的,只是握的越高,左手手腕弯的越厉害。。打多了也许会疼。



2. Eric Grauffel,食指勾手式,辅助手食指放在trigger guard前面。特点,手腕平直不用下弯,更自然舒服,更容易应用拉推式用力。缺点,对食指力量要求较高,开始需要一定时间适应才不会被弹开。 WeChat Image_20190408071227.png
可以看到,左手手腕基本直的,更自然,不容易劳损。

eric_grauffel1.jpg



21457598_1832702553425900_4726324214803227414_o.jpg


由于历史原因,在美国包围式使劲握成为了主流模式,但是Push pull也有越来更多的射手来用,我个人经过半年时间先学了Eric的“型”后来才学了用力的“意”。目前感觉最大的收获就是瞄具轨迹的上下跳跃的一致性,更容易追踪准心以及瞄准,另外就是手腕不用下弯减轻了对腕关节的压力。不过个人仍然有瞄具震荡复位的毛病,暂时还不知道解决办法。。

另外不管采用哪种用力方式,锁腕都是必须的。锁腕的意思是手腕锁紧不随后座儿旋转,这条很容易在开枪之后就没了注意,所以要在干火和实弹时候专门有意练习,感受手腕绷紧锁住的感觉,形成肌肉记忆以应用到比赛中。。

谢谢,欢迎大家讨论指正。。





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发表于 2019-3-7 22:26 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-7 22:33 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-7 23:32 | 显示全部楼层
油管视频好像第一种握法最多。
第二种握法用来握有些枪时比较tough比如Bersa Firestorm。握那种有hooked trigger guard而且上面带groove的枪就好握多了。
第一种握法应该是万金油。
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发表于 2019-3-8 00:32 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-8 03:47 来自手机 | 显示全部楼层
maxsterling 发表于 2019-3-8 02:32
油管视频好像第一种握法最多。
第二种握法用来握有些枪时比较tough比如Bersa Firestorm。握那种有hooked tr ...

对,有些trigger guard前面太斜太圆,可能用第二种方法比较难用力,不过这种手枪就非常少了,比赛常用的手枪应该都可以。另外油管视频少也只是历史上会和教这种方法的人少。。
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发表于 2019-3-8 04:29 | 显示全部楼层
这个技术了,好好学习一下
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发表于 2019-3-8 04:49 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-3-8 03:47
对,有些trigger guard前面太斜太圆,可能用第二种方法比较难用力,不过这种手枪就非常少了,比赛常用的 ...

高老大,你出现过因长时间用力握枪,副手关节疼的问题吗?
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发表于 2019-3-8 05:22 | 显示全部楼层
干活满满!谢谢分享
———
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发表于 2019-3-8 07:42 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-3-8 03:47
对,有些trigger guard前面太斜太圆,可能用第二种方法比较难用力,不过这种手枪就非常少了,比赛常用的 ...

谢谢分享!请问高神第二种ERIC食指的用力是主动的/预发力的,还是被动的/等弹起时再用力?
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发表于 2019-3-8 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
嗯 夹的方法容易伤腕
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发表于 2019-3-8 09:27 | 显示全部楼层
实用的枪很多带枪灯,食指就不能去抠护圈了
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发表于 2019-3-8 11:08 | 显示全部楼层
好文!存下学习了
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好文,学习了!
Fight to your last cartridge,fight with your bayonets, no surrender, fight to the death!
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少林寺驻武当山办事处大神父上校政委王喇嘛

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发表于 2019-3-8 12:43 | 显示全部楼层
擦,我刚玩枪的时候学的就是push pull,结果被比赛的告知应该大力出奇迹。怎么没几年趋势又回去了,真是三十年河东狮吼。。
"When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut" -Jack Beauregard
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发表于 2019-3-8 13:26 | 显示全部楼层
两人用两种不同的枪,Glock vs 1911。握法和枪有没关系?1911左边零碎多

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发表于 2019-3-8 13:44 | 显示全部楼层
呵呵gunblast的Jeff Quinn就喜欢这样食指钩着扳机框打枪。 乳鸽和被雷打从2000年以后开始还故意把他们的新枪(乳鸽最后版本的P95,被雷打的90-Two)都做成圆乎乎的扳机框,就是强迫你不能把弱手食指钩挂在前面开枪。 那时候这样的打法算过时了,老掉牙,不赶趟儿,土的掉渣儿,不入Chris Costa和Travis Haley的法眼。 现在这是胡汉三又回来了?。。。

达尔文发明了进化论,现在应该加一条:进化一段时间要突然退化一下,这样所有老的东西又变新鲜了,冰箱里过期的牛奶又可以喝了。。。
Because you will be in jail !
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发表于 2019-3-8 16:27 | 显示全部楼层
涨姿势了。谢谢
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