枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 2774|回复: 22

[弹药知识] 弹药杀伤原理 Why Ballistics Gel Works and Caliber Arguments are Dumb

[复制链接]

274

主题

8448

帖子

7万

积分

国宝枪友

更爱吃Ferrero Rocher

Rank: 5Rank: 5

积分
73458

三枪客携枪执照

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2019-4-19 19:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 双筒 于 2019-4-20 09:14 编辑

步枪为什么比手枪杀伤/停止性能好? 扩展和穿深哪个重要? 大一点的手枪口径有多少优势? Stopping power和one shot stop等理论为什么是BS(这是我加的呵呵)。  这视频里面一个key数据是2200 ft/s,然后是我觉得大概唯一一个他们忘了说的,是他们讲的这些现在被认为terminal/wound ballistics枪伤弹道学的基本知识,都是Dr. Fackler首创的,包括用ballistic gel来研究弹药杀伤性能,12到16寸的永久性创伤通道重要性远远扩展或者临时性空腔大小等等,都是Fackler的,Fackler是现代枪伤弹道学的教父。 Credit needs to be given where it is due...

重要东西在5:05,7:14,和11:08:


GLOCK Certified Armorer

13

主题

644

帖子

8845

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
8845
沙发
发表于 2019-4-19 22:21 | 只看该作者
炸出来的弹头像朵花 ,还听好看的
回复

使用道具 举报

62

主题

5013

帖子

4万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
42882

NRA终身会员三枪客携枪执照

板凳
发表于 2019-4-20 02:45 | 只看该作者
本帖最后由 Huntington 于 2019-4-20 02:50 编辑

The point was that extra handgun bulltet velocity above expansion threshold doesn't really make a difference until you reach rifle bullet velocities.

Conclusions:
(1) Bring a rifle to the fight if possible
(2) Stick with whatever handgun caliber you are comfortable with and choose the best ammo for self defense.

Handgun caliber and muzzle energy don't make much difference because handgun bullet speed is far less than 2200ft/s below which speed human tissue's elasticity can recover from the tempory cavity caused by the handgun bullets.


回复

使用道具 举报

5

主题

347

帖子

2373

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
2373
地板
发表于 2019-4-20 04:35 | 只看该作者
回复

使用道具 举报

366

主题

3256

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
21669
5#
发表于 2019-4-20 05:46 | 只看该作者
看成了自杀弹药原理
回复

使用道具 举报

274

主题

8448

帖子

7万

积分

国宝枪友

更爱吃Ferrero Rocher

Rank: 5Rank: 5

积分
73458

三枪客携枪执照

6#
 楼主| 发表于 2019-4-20 06:05 | 只看该作者
本帖最后由 双筒 于 2019-4-20 09:15 编辑
满地找牙 发表于 2019-4-20 08:46
看成了自杀弹药原理

哈哈再加点儿:自杀时的吃药原理。。。

把前头俩字儿去了,就不会看串了吧
GLOCK Certified Armorer
回复

使用道具 举报

60

主题

786

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
12868
7#
发表于 2019-4-20 06:49 | 只看该作者
大家貌似都忘了5.7x28的手枪弹
我爱小短管!
回复

使用道具 举报

274

主题

8448

帖子

7万

积分

国宝枪友

更爱吃Ferrero Rocher

Rank: 5Rank: 5

积分
73458

三枪客携枪执照

8#
 楼主| 发表于 2019-4-20 09:23 | 只看该作者
kenyou1597 发表于 2019-4-20 09:49
大家貌似都忘了5.7x28的手枪弹

你是想说这个子弹能超过2200 ft/s?用Five Seven手枪打出来的还是低于2200啊。。。
GLOCK Certified Armorer
回复

使用道具 举报

11

主题

261

帖子

3963

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
3963
9#
发表于 2019-4-20 15:48 | 只看该作者
本帖最后由 JasonXieyf 于 2019-4-20 15:50 编辑

很赞!

不过如果我没有听漏的话,这个视频里的前提应该是子弹都是直穿通过的,没有提到Fragmentation和Yaw
记得之前看过说M193(55gr FMJ 5.56x45)需要大概2700多FPS才可以在人体产生稳定破碎。
然后7N6(5.45x39)也是需要到一定速度才能翻滚的

所以对AR来说管子还是不要太短的好。。。
回复

使用道具 举报

5

主题

232

帖子

8215

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
8215
10#
发表于 2019-4-20 15:53 | 只看该作者
双筒 发表于 2019-4-20 09:23
你是想说这个子弹能超过2200 ft/s?用Five Seven手枪打出来的还是低于2200啊。。。
...

But with EA S4 cartridge, it can reach 2500 ft/s.
回复

使用道具 举报

274

主题

8448

帖子

7万

积分

国宝枪友

更爱吃Ferrero Rocher

Rank: 5Rank: 5

积分
73458

三枪客携枪执照

11#
 楼主| 发表于 2019-4-20 18:34 | 只看该作者
supernova22 发表于 2019-4-20 18:53
But with EA S4 cartridge, it can reach 2500 ft/s.

嗯那这个子弹的杀伤效果应该很像步枪了,应该比普通手枪口径的杀伤力不知道高到哪里去了。。。
GLOCK Certified Armorer
回复

使用道具 举报

155

主题

6999

帖子

6万

积分

国宝枪友

Straight Shooter

Rank: 5Rank: 5

积分
66462

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

12#
发表于 2019-4-20 18:54 | 只看该作者
JasonXieyf 发表于 2019-4-20 15:48
很赞!

不过如果我没有听漏的话,这个视频里的前提应该是子弹都是直穿通过的,没有提到Fragmentation和Yaw ...

Counterintuitively,短管打出来的弹,尤其是近距离,还没有达到稳定 ……
回复

使用道具 举报

155

主题

6999

帖子

6万

积分

国宝枪友

Straight Shooter

Rank: 5Rank: 5

积分
66462

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

13#
发表于 2019-4-20 19:02 | 只看该作者
双筒 发表于 2019-4-20 18:34
嗯那这个子弹的杀伤效果应该很像步枪了,应该比普通手枪口径的杀伤力不知道高到哪里去了。。。
...

貌似 Fort Hood 的总结是,5.7 的效果并不比常用口径好,甚至有所不如。其主要优势是某些弹能穿 3A 防弹衣。


回复

使用道具 举报

274

主题

8448

帖子

7万

积分

国宝枪友

更爱吃Ferrero Rocher

Rank: 5Rank: 5

积分
73458

三枪客携枪执照

14#
 楼主| 发表于 2019-4-20 20:35 | 只看该作者
doublepar 发表于 2019-4-20 22:02
貌似 Fort Hood 的总结是,5.7 的效果并不比常用口径好,甚至有所不如。其主要优势是某些弹能穿 3A 防弹 ...

他用的子弹达不到2200 ft/s可能,如果还没有扩展那permanent cavity就只是个点22的洞而已。。。
GLOCK Certified Armorer
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
15#
发表于 2019-4-21 00:11 | 只看该作者
我看着这个名字好熟悉,wiki一查,果然是。去年还去看过他去世后留下的房子,好大一片地,留给遗孀了。
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
16#
发表于 2019-4-21 00:13 | 只看该作者
Huntington 发表于 2019-4-20 02:45
The point was that extra handgun bulltet velocity above expansion threshold doesn't really make a di ...

还是会有不同,瞬时空腔大的话打断动脉或者破坏器官造成内出血的概率更大吧
回复

使用道具 举报

62

主题

5013

帖子

4万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
42882

NRA终身会员三枪客携枪执照

17#
发表于 2019-4-21 00:34 | 只看该作者
pandamalone 发表于 2019-4-21 00:13
还是会有不同,瞬时空腔大的话打断动脉或者破坏器官造成内出血的概率更大吧
...

根据我的理解,即使瞬时空腔大,子弹速度不够的话,只能把动脉或其他器官等组织暂时挤压到一边而不能形成撕裂,多余的能量被弹性变形吸收掉;步枪子弹就不一样了,变形的速度超过了人体组织弹性吸收的范围而产生组织撕裂,瞬时空腔大部分变成永久伤害。
回复

使用道具 举报

4

主题

3045

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
14664
18#
发表于 2019-4-21 08:16 | 只看该作者
Lunky Gunner 还有很多关于弹药的评价,建议我这样的初学者去看看。
回复

使用道具 举报

233

主题

3280

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
53128

开坛元勋三枪客携枪执照

19#
发表于 2019-4-21 10:29 | 只看该作者
刚刚想在微信里转发此文,没想到枪友会居然被微信给封了
回复

使用道具 举报

10

主题

204

帖子

6195

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6195
20#
发表于 2019-4-21 15:25 | 只看该作者
学习了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-4-23 13:29 , Processed in 0.038768 second(s), 19 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表