散弹枪家防不是首选但每户必备--什么是12Gauge散弹枪？

双筒

gunplayer 发表于 2020-5-15 14:20
说起来穿透力，一般子弹的穿透力，一般的灰板可以穿透9层，如果是散弹枪弹，基本上2层都穿不透，这就是优 ...

我说了，看什么子弹，光说“散弹枪弹”是不严谨的。 鸟弹是你说的，穿透力比较低，但就算是鸟弹也有size不同，大的穿透力就接近小号的鹿弹了。。。

满地找牙

双筒 发表于 2020-5-15 09:26
科普文章第一段就写了个myth：拉枪栓does nothing，如果已经上膛了还让你少了一发子弹。。。

而且既然是 ...

多谢科普。涨姿势了。


网上抄了一段散弹和霰弹的来源分析
中国之前也是“散弹枪”和“霰弹枪”名称并用， “散弹枪”在“霰弹枪”在没有成为正式译名时，也被广泛使用过。

         霰，在1979年版《现代汉语小词典》上面霰字有两个读音，分别是sǎn（473页）和霰xiàn（600页）。xiàn专指天气，sǎn则用于火器。在1989年版《辞海》上面只有一个读音了，xiàn（2208页），包括了1979年版《现代汉语小词典》上的两个读音的含义。在1979年到1989年这十年间，拼音的方案进行了修订，把原本有两个读音（sǎn和xiàn）的霰字，简化合并成了只有一个读音（xiàn）。
从翻译的精确性来看，似乎两种都可，“霰”如下图所示，颗粒形状的雪，很像shotgun的子弹。弹头在离开枪膛后会“散”开，叫散亦可。前者提着比较专业高大上，后者听起来比较通俗。



作者：胡看山
链接：https://www.zhihu.com/question/26929537/answer/45010207
来源：知乎
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Jet

头次听到霰弹枪，觉着专业高大上。
回头想想散弹枪，觉着踏实接地气。
老枪们定夺吧，不必处处听字典的

双筒

满地找牙 发表于 2020-5-15 15:19
多谢科普。涨姿势了。

是的，语言本身是dynamic的，是发展变化的。 像70年代我们都把“甘肃”念成gan1 su1，“召开”念成zhao1 kai1。 到了80年代我们上高中了，突然中央人民广播电台把甘肃省念成gan1 su4 sheng3，召开全国人大念成了zhao4 kai1。 我们都傻了，回去一查字典，肃就一个发音，4声的，召开的召也是，念zhao的时候只能念4声。 我们是应该按字典念呢，还是坚持我们的念法，等99%的人口都这么念的时候国家语委就承认这个念法是正确的，语言学家也得跟我们念了呢？ 就像“呆板”这个词，是应该念ai2 ban3呢还是念dai1 ban3？ 据说大陆的字典曾经也是注ai2 ban3的，但现在已经加上dai1 ban3了。 这是台湾等流行繁体字的地区嘲笑大陆中文发展，不是通俗化而是庸俗化的一个原因。 就像简体字，55年的第一次简化是选个异体字里笔画最少的作为正体字用，还有点道理。 到了77年的第二次简化就是胡来了，把汉字简化到中文不是中文，假名不是假名的。 我们当时上小学，那是开心的要死。 作业平常要一个小时的，我半小时就能写完。 不光是草案里第一表正式开始用的部分我们小孩子都用上了，连仅作为讨论部分的第二表我们也用了。 我们语文老师气死了，她不认识那些字啊，也不能判我们写错了，我跳起来说那是政府发布的看见没？ 轮到我们小学生来教先生识字了。 你想想一个国家的语言文字都可以让一个二年级小学生来教他的老师了，这是不是文化的倒退？ 所以二简字成了海外华人的笑柄，说大陆统治28年后文化倒退了100年还不止。 80年代二简字给废止了。 我不是说字典就一定是对的，但要字典干什么呢？ 平常说话无所谓，什么mag还是clip我能懂就行，但科普的东西是给新人看的，想象一下小学一年级如果汉语拼音没学好，以后说普通话怎么可能标准对不对？。。。

黑金黑装备

心愿随风 发表于 2020-5-15 11:22
靠拉枪栓的动静去吓跑匪徒，很多资料这么说，但不一定可靠。
现实是霰弹枪长度太长，握持不便，调整枪口的 ...

关于这个事，我的看法是最好不要搞到和歹徒在狭小空间内拼命。现在卖的警报器、堵门杆甚至摄像头都不贵，在家里可以给自己布置好几层防御纵深，蹲在房间角落里端着霰弹枪瞄准房门总好过拿着手枪和歹徒在同一个屋子里玩心跳……虽然在法律上是说“不退让”，但是具体战术上咱们没必要老想着“御敌于家门之外”。还是自己安全最重要，有时候放他进来打也未尝不可。

svchw

Hetzer 发表于 2020-5-15 10:42
小时候上学时，霰还是多音字，

月照花林皆似霰（xiàn）

第一句诗好有意境！小时候没学过。

不是还有人叫“仙丹”么？

Hetzer

svchw 发表于 2020-5-15 15:39
第一句诗好有意境！小时候没学过。

不是还有人叫“仙丹”么？

张若虚《春江花月夜》，非常美的篇章
https://www.youtube.com/watch?v=TA8S2KxQrdg

TTBJ

noghsot 发表于 2020-5-15 15:11
突然想起来，小时候用钢管+黑火药+铁砂，做的，应该是正宗喷子吧。。。我们当地叫做单打一。 ...

应该是发令枪改装。

XOXOBOB

gunplayer 发表于 2020-5-15 11:20
说起来穿透力，一般子弹的穿透力，一般的灰板可以穿透9层，如果是散弹枪弹，基本上2层都穿不透，这就是优 ...

您说的这个绝对是误区，不说明用什么弹就讲穿透是完全没有意义的，并且非常容易误导别人。shotgun shell有很多，不仅仅是BB的大小，还有装药量的区别以及shell长度的区别，以及很多BB甚至有不同成分组成。

waterline

霰是从日语的汉字里引用回来的，日本人先翻译的是霰弹枪，我们就采用了这个字，其实读san读xian都可以，没有对错。

maxsterling

记得小时候打街机/任天堂红白机游戏魂斗罗，那里面的散弹枪可是真正的散。。。

ms86

这都是闲的。唉，新冠的错!

fivealive

gunplayer 发表于 2020-5-15 14:20
说起来穿透力，一般子弹的穿透力，一般的灰板可以穿透9层，如果是散弹枪弹，基本上2层都穿不透，这就是优 ...

这样的言论还是编辑一下吧，不要误导别人。不论霰弹枪或者散弹枪，shells至少要分为birdshot, buckshot和slug，还有很多不同的size, 底穿透力的birdshot一般是打鸟打小动物，穿透力弱伤害力有限，不适合作为家防弹使用。推荐家防用的00 buckshot或者slug，穿透9层灰板一点问题都没有。
DemolitionRanch的视频，8层板测试
https://www.youtube.com/watch?v=0dbtBWp_beo

dp33

fivealive 发表于 2020-5-16 08:56
这样的言论还是编辑一下吧，不要误导别人。不论霰弹枪或者散弹枪，shells至少要分为birdshot, buckshot和s ...

最近好为人师的新手真多

东北人

双筒 发表于 2020-5-15 13:11
是的，语言本身是dynamic的，是发展变化的。 像70年代我们都把“甘肃”念成gan1 su1，“召开”念成zhao1 k ...

就喜欢看功课好愿意做功课人的文章

东北人

dp33 发表于 2020-5-16 09:09
最近好为人师的新手真多

一语中的

东北人

Hetzer 发表于 2020-5-15 16:17
张若虚《春江花月夜》，非常美的篇章
https://www.youtube.com/watch?v=TA8S2KxQrdg

就喜欢看功课好愿意做功课人的文章

东北人

ms86 发表于 2020-5-16 07:38
这都是闲的。唉，新冠的错!

双筒

waterline 发表于 2020-5-15 22:06
霰是从日语的汉字里引用回来的，日本人先翻译的是霰弹枪，我们就采用了这个字，其实读san读xian都可以，没 ...

不对吧？百度的记载说“霰”这个字在南朝就出现了，在唐朝之前。 日语应该是唐朝时期从中国引进发展来的，所以不应该是引进日本的。。。

waterline

双筒 发表于 2020-5-16 14:12
不对吧？百度的记载说“霰”这个字在南朝就出现了，在唐朝之前。 日语应该是唐朝时期从中国引进发展来的 ...

所以我说的是日本的汉字嘛。日本的汉字就是唐朝传过去的，霰就是其中之一，然后近代是日本先把shotgun翻译成霰弹枪，我们就又引用回来了，然后又因为霰本身是多音字，所以两种读法都没有对错。