Ruger PC Carbine 9mm适合女士家防用吗

谷匪

Hetzer 发表于 2020-5-18 13:34
mini-14的结构兼有M1卡宾和M14的特征，威力正好处于二者之间。

因为贴主在聊给他夫人用，M1卡宾非常适合 ...

买买提那个贴子真逗，一口气看完11页，楼主后来枪修好了，倒是也凑合用了。

今天调研了一下M1，优点一是轻，二是弹夹设计比mini14好，不过价钱更贵，这个复刻的还能买么，难道只用买军品？这个不太好找，另外担心子弹不popular。 Paul有个视频专门说30cal蛋的威力，听起来应该不差，比一般手枪弹是强很多了。不过精度似乎比mini14好点有限，看来这个枪与mini14就是各自优劣互补，看选择了，而且mini14新款的精度已经不是问题了。

不过看了这几个楼之后总结似乎还是AR才是正途，TNND，这个绕不过去么。难道一定要手握鱼翅。

Jet

谷匪 发表于 2020-5-18 20:57
...
不过看了这几个楼之后总结似乎还是AR才是正途，TNND，这个绕不过去么。难道一定要手握鱼翅。

你们反复说的鱼翅，AR Pistol哪个器官像鱼翅啊？请原谅我的想象力不足
M-LOK handguard？

Hetzer

双筒 发表于 2020-5-18 16:43
没有吧？30 carb的子弹在sgammo上跟其他对比，去年还是两毛4一发（买1000发）到两毛6一发（50发一盒）， ...

M1卡宾的活塞是stake住的，不用专门工具拆不下来。平时拆卸维护擦不到那里（也没关系）。
以前国枪国弹没被禁的时候，有不少人贪便宜买国产三零卡宾弹，结果是腐蚀性底火……那个活塞位置就杯具鸟


现在的毛子钢壳弹肯定不是腐蚀性底火了，但不好说脏不脏。所以我觉得还是要谨慎。


安全的铜壳弹的确不贵——这个弹虽然也算步枪弹，但有意思的是通常却像手枪弹一样50发一盒，平均下来还好。我17年买的Armscor FMJ是$18.59一盒，PPU的FMJ是$21.99，这都还是没仔细找deal。但正好碰上了PPU的软尖打折，$17.99。所以这个枪不论平时烧弹打着玩还是攒点后效好的家防弹，经济上应该都不会太有压力。

顺便，我当年是在gunbroker上觉得捡了个deal，$760买到nib的这一型：
https://www.inland-mfg.com/Inland-Carbines/M1A1-Paratrooper.html
所以我可以很负责任地说，卡宾的伞兵托真好看，折起来真小巧……然而真是不好用啊。首先展开折起都没有锁定。折了以后必然撞花枪托侧面。但更重要的是那个握把——如果说glock大家都吐槽握把是2x4，那M1A1小握把就是个3x3，怎么握怎么嫌肥大。我老婆更是试了一下就彻底丧失兴趣

相反，正正经经固定托的M1大多数人拿着都合适。我知道的打过M1卡宾的女同胞和小朋友都挺开心的。

继续说这个Inland复刻。历史上给美军提供过M1卡宾的十个（九个？）制造商，哪一家的都符合军标。用来家防只要枪况可以就都是好东西，差别只是收藏角度上罕见与否。但战后商业版就良莠不齐，有些是军标散件攒起来（如今散件早就耗光，不可能再有这样的了），但很多就是自己瞎搞比如universal。

如今在持续量产的两家，一个打着Inland、一个打着Auto Ordnance的牌子，但和历史上这两个名字没啥关系。他们的复刻版卡宾区别见：
http://www.m1carbinesinc.com/carbines.html
总之各种不如军版老枪。我当时买那支假Inland，在我手里打的像吃豆子一样畅快，但拿给本站某人打就隔一发ftf一发……加之老婆坚决鄙视小握把，新造的这种木托又和军版托不一样没法把上护木换成导轨，总之坑很多，干脆卖了。

现在我手里没有这枪。要哪天再买的话我一定找一支正经军版。当然，Fulton Armory的复刻口碑就很好，但超我预算了。除非运气好能再碰到什么deal……

Hetzer

Jet 发表于 2020-5-18 18:09
你们反复说的鱼翅，AR Pistol哪个器官像鱼翅啊？请原谅我的想象力不足
M-LOK handguard？
...

加州恶法，
对策其一是fin grip：
ar15 fin grip - Google Search
https://www.google.com/search?q=ar15+fin+grip

双筒

Hetzer 发表于 2020-5-18 21:29
M1卡宾的活塞是stake住的，不用专门工具拆不下来。平时拆卸维护擦不到那里（也没关系）。
以前国枪国弹没 ...

我也没有嘿嘿。 不过就算买我也不会买个M1卡宾，我会弄个打这子弹的手枪，比如乳鸽的Blackhawk，或者搜一下谁做更便宜的山寨版。 拿手枪打步枪口径，过瘾哪。。。

Jet

Hetzer 发表于 2020-5-18 21:32
加州恶法，
对策其一是fin grip：
ar15 fin grip - Google Search

https://www.google.com/search?q=ar15+fin+grip

哦，原来是这个啊，我新枪菜鸟，以前见过但真没明白这是神马。
呃，这鱼翅太特么恶心了，给加共人民上套的，悲催！
心里涌起无限之同情 . . . .

ilpanther88

谷匪 发表于 2020-5-18 17:57
买买提那个贴子真逗，一口气看完11页，楼主后来枪修好了，倒是也凑合用了。

今天调研了一下M1，优点一是 ...

这点精度差距对于家防甚至大多数射手的立姿射击都没什么意义，枪的精度差个1moa，可就算是靶场立姿慢慢打射手一个哆嗦分分钟3-4moa出去了，何况家防这种肾上腺素爆棚的环境。

接触过两把复刻的M1卡宾，都是复进系统有问题，第一发上膛需要用手最后顶一下才能上膛确实。而且无论网上还是之前租枪接触过的靶场小二，都提到过复刻的M1存在各种小问题，有些还是会影响可靠性的。

合格的M1卡宾觉得不好找、麻烦那就买mini14吧。。。也是不错的选择。

passover

JohnSong 发表于 2020-5-18 09:36
谢谢回复！
可惜就在加州。。。很多枪没得选
AR都带鲨鱼鳍 握不住。。。

加州家防无脑入ruger pcc。ar-9在加州不好用，rifle必须featureless或者fixed mag；ar pistol只能买80%自己做而且需要先向doj申请枪号，完了也只能做成fix mag，即使你在freedom week买了标准弹匣也不能用在fix mag上，只能10发。ar pistol有不少人也买Franklin armony的手动pistol来改，好象有些枪店就提供买了马上改的服务，但是这个有点灰色地带的感觉，当家防还是算了。

Alvin

JohnSong 发表于 2020-5-18 09:42
谢谢枪友的回复！看起来这个枪做工还是粗糙啊
ar pistol在加州也是被改的让人膈应 鲨鱼鳍 固定弹 ...

枪的做工真不算粗糙，就是出厂的时候没有loctite而已。有些早期的pc9的front sight会有点歪，买的时候还是要注意的。
加州的话，感觉这个枪算比较合适的了。ar rifle的话，可以用thorsden frs stock，比较接近thumb hole stock，应该比fin好用。

还要注意的是，防卫用的9mm jacket hollow point子弹，大部分都是给手枪设计的。pc9的枪管长，有些jhp子弹从pc9打出去可能会速度过快，导致over expansion，具体看这个视频：https://www.youtube.com/watch?v=rxcFK3rcqU8

noghsot

上周刚打过，对重量和长度，不要过分乐观。后座几乎没有，加个红点，瞄准也很容易，打起来接近。。。气枪？
声音也不算大，跟其他相比。
兼容glock弹夹，完美。
据说加州快卖光了，找到货不容易。

smartknife

Hetzer 发表于 2020-5-18 18:32
加州恶法，
对策其一是fin grip：
ar15 fin grip - Google Search

其实我觉得thumbhole的托相对没那么难看

Hetzer

smartknife 发表于 2020-5-18 22:48
其实我觉得thumbhole的托相对没那么难看

这个的确好看，但在加州也不行啊；除非把洞堵上，但那就只剩样子不好用了。
加州得用楼上说的那种thordsen托，就难看很多

要我去加州，就买个scr得了：
https://fightlite.com/lowers/scr-rifle-lowers

Jet

smartknife 发表于 2020-5-19 01:48
其实我觉得thumbhole的托相对没那么难看

这枪的整体布局真真漂亮！

双筒

Alvin 发表于 2020-5-19 01:25
枪的做工真不算粗糙，就是出厂的时候没有loctite而已。有些早期的pc9的front sight会有点歪，买的时候还 ...

以前的PC9/PC40跟现在的PC Carbine是两个不同的枪，名称其实也不一样：PC9是Police Carbine 9mm；现在的是Pistol Caliber Carbine。 以前有40的，只能用乳鸽的P系列弹匣，也不是take down的，虽然样子我觉得更顺眼。。。

smartknife

Hetzer 发表于 2020-5-19 12:56
这个的确好看，但在加州也不行啊；除非把洞堵上，但那就只剩样子不好用了。
加州得用楼上说的那种thordsen ...

我擦，这也禁了。真是无下限。

谷匪

双筒 发表于 2020-5-19 13:36
以前的PC9/PC40跟现在的PC Carbine是两个不同的枪，名称其实也不一样：PC9是Police Carbine 9mm；现在的 ...

PCC 40确实有，我还差点就买了，因为囤了不少40弹药，就想弄个40的rifle算了，这个本来一直有货，好像没人买，PCC 9mm早早就卖光了，https://wbtguns.com/semi-auto-ri ... ornia-legal-40-s-w/

话说现在买枪似乎比上个月更疯狂了，这个枪挂在那里孤零零的好久，我上个月一直犹豫不决，只是这两星期没再看了，决定买打步枪子弹了。你们这么一提我今天看居然也没货了。

谷匪

passover 发表于 2020-5-18 20:54
加州家防无脑入ruger pcc。ar-9在加州不好用，rifle必须featureless或者fixed mag；ar pistol只能买80%自 ...

今天看油管有个人介绍那个maglock，看起来用起来几乎不差了，feature全部可以有。 这里好像没找到相关帖子，是不是这个东西比较新？

双筒

谷匪 发表于 2020-5-20 03:21
PCC 40确实有，我还差点就买了，因为囤了不少40弹药，就想弄个40的rifle算了，这个本来一直有货，好像没人 ...

哦那是新出来的，刚问世的时候没有呵呵。。。

Alvin

谷匪 发表于 2020-5-20 00:26
今天看油管有个人介绍那个maglock，看起来用起来几乎不差了，feature全部可以有。 这里好像没找到相关帖 ...

家防最好别maglock，换弹夹多个步骤不说，万一double feed直接卡死

谷匪

Alvin 发表于 2020-5-20 03:48
家防最好别maglock，换弹夹多个步骤不说，万一double feed直接卡死

好像说是这个maglock 可以避免double feed清理的麻烦，Reno视频里面前面说起这个问题。我也是第一次听说这个，视频里后段这位老哥似乎是那个maglock的发明人 https://youtu.be/Rh8uTJOshns?t=595

是需要多按一个钮，不过我看了几次，几乎看不出他手指的额外按的哪里。