霰弹枪的穿透迷思

easycity

noghsot 发表于 2020-5-18 16:06
是的，我的体会类似，180cm身高，188磅。。。想要正常持续打12g的pump，在靶场都需要很好的姿势来适应。
...

Pump 散弹枪可靠性高，但是如果不是有长期的经验，操作容易不到位，造成哑火。左手操作力度大，幅度大，紧急情况下，右手扳机可能提前击发，不能算作走火，就是可能打空，浪费一发宝贵的散弹，以及宝贵的时间。
半自动散弹枪是另一个巨大的，深不见底的坑。
好像市场上任何价位的半自动散弹枪，打Slug都非常可靠。大部分半自动散弹枪，打00 Buck也能够大部分时间可靠。但是，1 盎司重量的Slug，无坚不摧，穿墙如穿纸。00 Buck穿透力也很可观。据说，对于不穿墙壁的低威力散弹，能够任何时候都可靠地发射的半自动散弹枪，价格非常高。
所以，我的一支试水用的半自动散弹枪，就放在盒子里，退休以前是不准备拿出来了。

easycity

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-18 15:30
556唯一问题就是室内太吵，所以接下来需要消

这些都是大坑。
现在我还顾不上听力保护的问题。都到了需要用枪的地步了，听力就只能听天由命了。
要是按照这个思路考虑下去，需要保护的珍贵的东西就太多了。只能要入侵者停住不动，让所有其他家人带上护目镜，耳罩，把入侵者的枪装上消音器。如果入侵者背后是电视机，古董，或者名画，要拖一块钢板放在入侵者背后。如果地毯是名设计师制作的纯羊毛地毯，需要把入侵者拎起来，垫上一块大大的塑料布。。。做完这一切，再把入侵者打成马蜂窝。

ms86

Newtypedelta
发表于 2020-5-18 10:03 | 只看该作者
刻意使用鸟蛋打入侵者，是为了防御者的某种另外的快感满足。

这是新理论。有道理。

双筒

新人多了，得把科普的东西都挖出来，不然科普本身就可能沦为fake news了。。。

ms86

TTBJ

noghsot 发表于 2020-5-18 20:06
是的，我的体会类似，180cm身高，188磅。。。想要正常持续打响12g的pump，在靶场都需要摆好姿势，在家里地 ...

多练练，就像开车一样，也是从摆好姿势开始的。

如果5+的装弹量还解决不了问题的话只能说你面对的问题超过了你能解决的范围。pump的首发反应要比半自动快。

赤影

感觉这些X-ray照片都是15米以外距离的鸟蛋命中照？分布很广泛，如果是家防条件3-5米被7号半命中不应该是这种分布？

编辑： 我忘了家防的都是cylinder 往下了，我脑里全是打碟。。。

这个shot的分布是有可能10米以内打得，cylinder9米分布直径⚪大概半条人腿长度。

TTBJ

easycity 发表于 2020-5-18 20:23
Pump 散弹枪可靠性高，但是如果不是有长期的经验，操作容易不到位，造成哑火。左手操作力度大，幅度大， ...

我的半自动7.5#鸟蛋从来没问题，土鸡国/意大利产的都没问题。出问题的最大可能就是不保养润滑不到位。

TTBJ

赤影 发表于 2020-5-18 20:50
感觉这些X-ray照片都是15米以外距离的鸟蛋命中照？分布很广泛，如果是家防条件3-5米被7号半命中不应该是这 ...

松鼠能打烂，人不好说。

ms86

CiTY_HuNTeR
Biden说了，从二楼打一发

I really like your second video clip!

骑鹿二

大家难道有特异功能，能从一张平面x光照片看出穿透多深？

noghsot

easycity 发表于 2020-5-18 16:23
Pump 散弹枪可靠性高，但是如果不是有长期的经验，操作容易不到位，造成哑火。左手操作力度大，幅度大， ...

等着川大统领发钱，买1301

Newtypedelta

我觉得，能在枪友会注册的，好歹手里也得有把枪，至少，一些初级常识总得懂吧？


如果每个回答都和天朝的百度贴吧一样那么不靠谱，就没意思了。


霰弹枪好用不好用，和其他枪械一样，这是分人的，而不是去分枪，------用又长又重这个理由，是不是有点信口开河的意思？

误导不太好。

首先，霰弹枪也有不长不重的。

何来的“霰弹枪又长又重，就不适合室内使用”这一说呢？


明白人，看了，顶多说，你那说又长又重的估计没摸过霰弹枪吧，那不明白的人，新来的 ，一看，这么多人在这里喊，又长又重，是不是就相信了呢？


这可是枪友会，说出来的东西可信度比贴吧强多了，真心话，张口就来，不是什么好行为。你说的话，有可能就被真的什么都不懂的人，拿去做圣经了。


有人和我说过，因为沙漠之鹰是一坨垃圾，又大又重，打起来很难受，所以手枪都是不行的------------这不和上面说霰弹枪又长又重异曲同工么。

你一个一米五二的（当然你在网络上喊你比姚明都高半头都行，反正也没人知道），手张开还握不住一个355ml的易拉罐，沙鹰对你来说肯定是垃圾...........


抱歉，说话有点直，但是最近看帖子发现总有点不对路，基本朝着中国的贴吧方向去了。人均张口就来。不好。

如果谁觉得自己被我这贴冲撞了，我先抱个歉吧。

noghsot

Newtypedelta 发表于 2020-5-18 19:52
我觉得，能在枪友会注册的，好歹手里也得有把枪，至少，一些初级常识总得懂吧？

说又长，又重的是我，所以简单解释下为什么我这么说：1、本来想买散弹的，反正没30天限制，而且便宜，但是去店里和靶场试了几次870（18寸），包括500，很不习惯。主要是长度在家里还是长，装弹后重心靠前，而且pump，撸起来经常出现主手、副手配合不到位的事情，需要大量练习，虽然很久之前打过一段时间飞碟，但那个用的是双筒，完全不一样的，而且鸟蛋后座小。
2、土耳其那个我很喜欢，短，重心舒服，而且14发，不过店里没货了，而且据说后座更大，估计LD没法用，所以不急，慢慢等缘分。
3、上周去靶场试了几个半自动，比较喜欢，很多动作比较习惯，会多买个18寸管子换着玩。不过18寸短管，加上托，还是嫌长，家里不大，不太会是家防第一选择，当然我不会告诉LD，买个22寸管子是为啥的，那一定是家防，一定是家防。
枪这个东西特别看人，只能说上面是我个人的感觉，自己上手打两下，比啥都强。

CiTY_HuNTeR

骑鹿二 发表于 2020-5-18 19:59
大家难道有特异功能，能从一张平面x光照片看出穿透多深？

自己去狗我没贴出来的图啊，关键词都给了，只是有点见红怕有人受不了。伤害什么样看伤口一目了然，打不穿额骨是肯定的

CiTY_HuNTeR

Newtypedelta 发表于 2020-5-18 22:52
我觉得，能在枪友会注册的，好歹手里也得有把枪，至少，一些初级常识总得懂吧？

严格来说，你发这个，法律上不算shotgun。哦，更正一下，我是说美国（Pistol Grip Firearms (PGF), or “pistol grip only” firearms as they are sometimes called, are another category of non-shotgun “shotguns.” This category includes firearms that have a smooth barrel, are more than 26 inches in overall length, but don't have a buttstock and therefore can't be shotguns.）。

你说得对，兼听则明，偏信则暗，适合自己的才是最好的。如果您身高八尺，施瓦辛格身材，那自然不用看这种科普。这个“不合适”针对的是平均身材的亚裔。新手尤其很多小个子女性被忽悠买的，基本都是最短18.5的pump shot（again，SBR随便买的枫叶国不算在内）。这种对于亚洲女性平均身材来说，确实是又大又重，而且LOP也长。像我老婆打碟枪测完了就发现只有一些特别的短LOP的20ga最合适。

不过你的帖子倒是提醒我了，之前所有人要求推荐的帖，我的回复都会加上小马过河的故事。适合别人的并不一定适合你自己，任何结论都不能无限制推广。我可以腰射12ga slug，但我不能假设所有人都跟我一样，您说呢？



当然，如果可以，俺更想选这些家防，但也只能是想想。

CiTY_HuNTeR

noghsot 发表于 2020-5-19 00:37
说又长，又重的是我，所以简单解释下为什么我这么说：1、本来想买散弹的，反正没30天限制，而且便宜，但 ...

无托的不算太长，比如KSG，重还是肯定的。
另外你说的操作不当导致卡弹的pump shot问题也依然存在。事实上很多人的pump故障都是来自于action不到位，很常见，尤其是家防的压力下。不过对于KSG还有个问题，就是他两个弹舱，万一你平时把弹舱选择lever放在中间，很有可能在关键时候pump的一下卡住，因为他不像土鸡国那个UTS-15可以两边轮流供弹，这个如果卡住，一时半会儿还清不了，就会格外尴尬。我知道因为我朋友自己遇到过一次。还有就是不能tactical reload。

不过keltec最近新出那个单筒的KS-7感觉不错，想要shotgun的其实可以看看那个。重量比双筒轻，也没有选弹舱问题，依然是无托会很短，也是pump shoot，我不记得有没有tactical reload，貌似是有

noghsot

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-18 22:33
无托的不算太长，比如KSG，重还是肯定的。
另外你说的操作不当导致卡弹的pump shot问题也依然存在。事实 ...

ksg的重心特别好，重，但是如果能够受得了后座，感受还挺好的，没有身体被往前拽的那个感觉，手也不是被迫要往前伸好远。卡弹，目前没遇到过，不好说。
你说的操作不当，如果保持瞄准状态，我经常遇到，如果打一发，放下，上膛，再瞄准，那还好。
感觉pump的shotgun，看起来简单，其实用好很难。

CiTY_HuNTeR

noghsot 发表于 2020-5-19 01:50
ksg的重心特别好，重，但是如果能够受得了后座，感受还挺好的，没有身体被往前拽的那个感觉，手也不是被 ...

加个vfg试试？

Newtypedelta

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-18 22:11
严格来说，你发这个，法律上不算shotgun。哦，更正一下，我是说美国（Pistol Grip Firearms (PGF), or “p ...

原来如此，唉，这么看，其实就是我的问题了，我之前到并不知道美国居然对霰弹枪还有长度要求。多谢科普。见谅，见谅。

如果是法律限制，那这样还真就没的选了。18寸的管加上托，在室内的话，大豪斯大庄园好说，城市小独立屋，还真不一定能好用，你枪管伸出去，近距离对方就直接抓住了。