霰弹枪的穿透迷思

Newtypedelta

noghsot 发表于 2020-5-18 21:37
说又长，又重的是我，所以简单解释下为什么我这么说：1、本来想买散弹的，反正没30天限制，而且便宜，但 ...

主要是，起先我不知道美国对这个管制还有这么一说。我知道美国管制手枪型的半自动步枪，没想到霰弹枪也管。
其实加拿大也有长度管制，但那只是针对半自动步枪，半自动步枪最短就10寸半。

霰弹枪这块，就没那么多说法。

前面是我言语太冲了，请见谅，多多包含。

noghsot

Newtypedelta 发表于 2020-5-18 23:32
主要是，起先我不知道美国对这个管制还有这么一说。我知道美国管制手枪型的半自动步枪，没想到霰弹枪也管 ...

没事的，握爪，还要向前辈多学习。不过枫叶国真好，可以玩短管，加共各种苦逼。。。各种妒忌羡慕恨。

枪，家防是哄领导的，自己玩才是真的。。。哈哈哈。

uper

noghsot 发表于 2020-5-19 03:08
没事的，握爪，还要向前辈多学习。不过枫叶国真好，可以玩短管，加共各种苦逼。。。各种妒忌羡慕恨。

枪 ...

枫叶国说不定很快就禁枪了，变得和大英帝国一样。

uper

noghsot 发表于 2020-5-19 00:37
说又长，又重的是我，所以简单解释下为什么我这么说：1、本来想买散弹的，反正没30天限制，而且便宜，但 ...

考虑下20ga, youth/compact？

Lop短, 12”，小个子女生都不会觉得长。

uper

noghsot 发表于 2020-5-18 15:26
其实我还有个迷思，就是为什么总有人说shotgun，适合新手。
这个东西：1）重。2）长。3）pump上弹需要技巧 ...

4）比手枪好瞄太多了，

uper

Newtypedelta 发表于 2020-5-18 22:52
我觉得，能在枪友会注册的，好歹手里也得有把枪，至少，一些初级常识总得懂吧？

手枪难度大，需要经常练习。对低手比如我，shotgun不失为一个家防利器。如果是高手如f大高希望，shotgun没啥意义。

easycity

网上老是流传三三三，Sig Academy给警察提供的防卫训练都不超过五米，FBI训练好像也是三米为主。实际情况如何，为什么会在三米以内，很难想象。
不过，如果三三三涵盖了自卫的大部分情况，家防的射击距离，三米之内的情况就会是绝大多数。以美国对长枪枪管最短长度的限制，枪管就会伸出一米左右。入侵者手伸出来，也有一米左右。这中间就只有一米多的余量。不好想象在大部分案件发生的黑夜时间，在房间里短兵相接的具体情形，但是把长枪用于家防，要考虑枪管被入侵者抓住，格挡开，枪管被家具，灯具，装饰品等等挡住，而入侵者手枪可以灵活转向这些复杂情况。
我拿着长枪，在家里几个地点试了一下，非常不乐观。通过房门和转弯处不方便，走廊里转向不方便，即使是在屋角埋伏，躲在家具后面。从几种常见家具的上面，侧面，下面射击位置的变换，都特别不方便。被家具隔开的屋角，常常就是一个人勉强通过的宽度，往往用手枪，手臂都伸不直。就像商场里看着小的电视机，摆到房间里显得奇大无比，靶场上操作自如的长枪，在房间里，在更为狭小的各种战术位置，想要快速应对不同方向上的威胁，就显得奇长无比。
各国特警选用的MP5，短小紧凑，射速高，弹容量大，后坐力相对小，容易控制，其实是家防的最佳选择。退而求其次的，应该是手枪。散弹枪，好像是走到了MP5的反面，应该是最不合适在城市和近郊的公寓和独立房里家防的。

mica

说个人感受吧，不具备代表意义。

Remington 870 鬼环战术版换magpul托和护手，18寸管，00蛋，结果是我能接受，但是太座160mm静止端着还行，端着运动基本就不靠谱，一旦开火，后座完全就是一到两发的承受力。

所以，以我的经验，这玩意儿对妇女来说不是合适的家防武器

Hetzer

我觉得18寸管打low recoil的00鹿弹，后座力完全不是问题。你们抱怨后座力大的，是不是都打的是独头弹，或者用打猎的鹿弹？
比如1 oz，1200 fps的，打的很轻松。甚至还看到有1140 fps的那就更不用说了。

重量么，要看枪。
长度倒真是个问题。

Huntington

easycity 发表于 2020-5-19 06:53
网上老是流传三三三，Sig Academy给警察提供的防卫训练都不超过五米，FBI训练好像也是三米为主。实际情况如 ...

有个技巧可能大家都已经知道，被人抓住枪后，往后退夺枪的同时开枪，aiming takes care of itself

CiTY_HuNTeR

Huntington 发表于 2020-5-19 11:14
有个技巧可能大家都已经知道，被人抓住枪后，往后退夺枪的同时开枪，aiming takes care of itself
...

比如最近的卖丹尼儿子那个?

CiTY_HuNTeR

uper 发表于 2020-5-19 09:30
手枪难度大，需要经常练习。对低手比如我，shotgun不失为一个家防利器。如果是高手如f大高希望，shotgun ...

有托或者臂箍的不是只有喷子啊，ar或者sub gun不香吗

easycity

Huntington 发表于 2020-5-19 08:14
有个技巧可能大家都已经知道，被人抓住枪后，往后退夺枪的同时开枪，aiming takes care of itself
...

这种针对特定场景的技巧，很难预先练习，而且实际效果存疑。
自卫者被人抓住枪管，往往是有枪的入侵者另外一支手就开枪了。
还有，室内室外自卫，据说很多案例中就直接滚打在一起，进入肉搏环节。搞不清楚怎样的一系列行动会导致肉搏。可以确定的就是，无论怎样训练，拥有长枪的自卫者，在和入侵者滚打到一起，摔倒在地上以后，无法抵挡入侵者手中的手枪，尤其是顶着物体都能够打响，手腕任何角度都不会弱腕哑火的小左轮。

uper

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-19 14:07
有托或者臂箍的不是只有喷子啊，ar或者sub gun不香吗

AR当然好

Huntington

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-19 11:05
比如最近的卖丹尼儿子那个?

是的

枪友小白333

卤蛋最近很难买到

枪友小白333

easycity 发表于 2020-5-19 11:23
这种针对特定场景的技巧，很难预先练习，而且实际效果存疑。
自卫者被人抓住枪管，往往是有枪的入侵者另 ...

嗯，左轮有优势，大家忽视了。

枪友小白333

为啥00buck穿透力太大？

CiTY_HuNTeR

枪友小白333 发表于 2020-5-19 17:31
为啥00buck穿透力太大？

你是问视频里那么大的穿透背后的物理因素？动量守恒

Huntington

easycity 发表于 2020-5-19 11:23
这种针对特定场景的技巧，很难预先练习，而且实际效果存疑。
自卫者被人抓住枪管，往往是有枪的入侵者另 ...

只是提供一个被人抓住枪时应变的办法。没有办法是任何场景都能获胜的，包括左轮。如果特警或士兵清屋普遍把步枪换成手枪的话，我会更加相信手枪是短距离战斗的利器 不然的话，就用自己觉得最顺手的吧，每人的选择可能都不同，所以讨论才更有意思。