后疫情时代再讨论9mm和223/556子弹复装

zzw875856

自从3月疫情开始，老美就进入panic buy模式，common caliber子弹断货是常态，想买到就要每天在网站上刷或者买溢价超过50%的网站。

我现在在Bass Pro和Academy偶尔能找到的最好brass case价格是9mm ~20c，223/556 ~35c。都是最普通的牌子、质量。

考虑复装的主要目的是想提高供货稳定性，以及同样或略低价格获得品质更好的子弹，不一定追求极致的最低价。当然节约子弹成本也是一个考虑，尤其是和领导申请经费的重要理由。

所有价格基于现在有货的网站价格，火药和primer尽量考虑academy和bass pro可以local store pickup，避免hazard运费。下面是我根据考古帖子给出的清单，求各位复装大神指正。9mm打的多点，而且手枪弹比较简单，打算先搞一套9mm装装看，顺利再进223。

首先是single stage press，下面两个kit，好像区别就是primer tool，不知道哪个比较好用。

Lee Challenger Breech Lock Single Stage Press Kit  $140
https://www.midwayusa.com/product/1013004049?pid=121744

Lee Challenger Breech Lock Single Stage Press Anniversary Kit  $147
https://www.midwayusa.com/product/1013011111?pid=423081

然后是die set

Lee Deluxe Carbide 4-Die Set 9mm $48
https://www.midwayusa.com/product/101119737?pid=885350

Lee Ultimate 4-Die Set 223 $48
https://www.midwayusa.com/product/1011184659?pid=628930
Lee Case Length Gauge and Shellholder $6
https://www.midwayusa.com/product/1012838679?pid=107333

其他小工具
游标卡尺我有个mm的机械版本，考虑先用着。
Digital Reloading Scale $29
https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Digital-Reloading-Display/dp/B002BDOHNA/

不知道还有没有其他工具是需要的？

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以下是材料

Brass 自己捡。如果室内靶场捡的brass，不知道是不是可以省去清洗这个步骤，还是同样很重要？大家都是湿洗还是干洗？

Primer
9mm
Winchester Pistol Primers - Small Pistol - 4.5/100 - OOS
https://www.basspro.com/shop/en/winchester-pistol-primers
CCI Standard Primers - Small Pistol #500 - 4/100
https://www.basspro.com/shop/en/cci-standard-primers

223
CCI Standard Primers - Small Rifle #400 - 4.5/100,35/1000 - OOS
https://www.basspro.com/shop/en/cci-standard-primers

火药
9mm
H110 - 27/lb (~2c/round)
求推荐其他，不知道这个怎么样，其实是希望相对decent的品质
另外关于装药量，有用过这款火药的大神求指导，主要打靶，在保证可靠地前提下，希望recoil尽量小。
另外求推荐223适合的火药，不知道应该用哪个。

Bullet
9mm
我现在找到最便宜的FMJ就是这个97/1000 shipped，求推荐其他购买网站
https://www.evergladesammo.com/9mm-115gr-fmj-bullets-v2.html
另外看到还有裸铅弹，好像便宜些

223， 55gr，112/1000 shipped，求推荐其他购买网站
https://www.evergladesammo.com/bullets/rifle-bullets/223-55gr-standard-fmj-bullets.html


综合下来9mm 成本大约16c，似乎低的不多

ilpanther88

你还得算时间成本啊。。。之前琢磨过一段时间复装然后老老实实的打厂弹。
你贴的这些基本款的复装设备生产速度装个精射弹或者老枪弹（日本的6.5和77、各种非7.92的毛瑟、瑞士7.5mm），去一次靶场就打50发以内的还OK。。。
大量消耗的手枪弹装起来太费时间了，我觉得如果是glock、P10这些皮实耐艹的枪直接买俄爹的钢壳弹就OK了。我之前打IDPA都带tula的钢壳去，没出过毛病。
铜壳铝壳的话Bass Pro Shop 2毛钱一发store pick up或者满多少钱免邮的federal我觉得价格足够合适了，疫情前这些子弹基本也在1毛6到一毛7一发。

andrews

感觉现在复装的东西也不便宜。普通人抢子弹，老牌枪友们多少都屯了复装耗材。加上新冠造成的物流和零售不畅，新的耗材进来价格也不便宜。如果考虑自己付出的成本精力，再加上设备的投资，我认为目前复装是不会省钱的。搞复装的唯一理由是在形势恶劣时能有稳定的弹药来源。

QuiMi

single stage press是入门，也必须有。 但入门后一定要升级 progressive。

最简单的progressive press压手枪弹一小时四五百发可以轻松做到。 时间成本就可以忽略不计了。

smartknife

难道不是一把钳子就够了？
买点9mm FMJ厂弹，用钳子把弹头拿出来。再买点JHP弹头塞进去。
感觉能省不少钱呢。

zzw875856

smartknife 发表于 2020-6-9 12:00
难道不是一把钳子就够了？
买点9mm FMJ厂弹，用钳子把弹头拿出来。再买点JHP弹头塞进去。
感觉能省不少钱呢 ...

很有想法，不过据说自装弹打人容易被对方律师找茬，说你过量装药？

大方之家

你算完账发现，223和9mm其实不生成本……除非有特殊目的，否则没啥必要。

另外，五楼好人

zzw875856

ilpanther88 发表于 2020-6-9 11:33
你还得算时间成本啊。。。之前琢磨过一段时间复装然后老老实实的打厂弹。
你贴的这些基本款的复装设备生产 ...

时间成本肯定是有，不过想搞reloading可能一小半就是想找点可以折腾的事儿。不过尴尬的是没有栓动，只有手枪和AR，搞不好调节半天配方也打不出区别，就郁闷了。。。。

每次去靶场小100发9mm左右吧，如果不用洗蛋壳，感觉1-2次每次30分钟应该就差不多了吧。

不过20c的铝壳什么的确实经常能买到，就是要经常去网站看。

另一个想法是如果同样20c，如果能装出品质明显优于20c厂弹，也值得一搞。

zzw875856

大方之家 发表于 2020-6-9 12:43
你算完账发现，223和9mm其实不生成本……除非有特殊目的，否则没啥必要。

另外，五楼好人 ...

确实是，尴尬地发现我的口径都是差价最小的，要打300 blk，308什么的才有利可图。

zzw875856

QuiMi 发表于 2020-6-9 11:55
single stage press是入门，也必须有。 但入门后一定要升级 progressive。

最简单的progressive press压手 ...

progressive press感觉入门的不太好用，又不想一下子投入太多。另外看之前考古帖子，不少人多说single stage是肯定不浪费的。

VincentWwZ

复装9mm这个东西划不划算看你打多少和打什么 认真打USPSA这种一年3-5w发147-150gr弹这种数量级的选手复装是肯定省不少成本的 没达到这种数量级复装可能真划不来还浪费时间

ilpanther88

zzw875856 发表于 2020-6-9 10:52
时间成本肯定是有，不过想搞reloading可能一小半就是想找点可以折腾的事儿。不过尴尬的是没有栓动， ...

手枪和AR无依托立姿射击，我觉得大部分射手的水平即便是PSA 渗氮管+红点+Monarch钢壳弹这个垃圾组合的精度，也依然比人准。。。

zzw875856

ilpanther88 发表于 2020-6-9 12:59
手枪和AR无依托立姿射击，我觉得大部分射手的水平即便是PSA 渗氮管+红点+Monarch钢壳弹这个垃圾组合的精 ...

嗯嗯，我觉得也是。。。。都是给自己买玩具找的借口

andrews

我还是觉得，复装应该看作在形势紧张弹药不好买、或者干脆遭到禁止的情况下保持一定量弹药供应的办法。不大量打枪的普通人如我等算经济账是不大容易justify复装的投资的。

新垣結衣

除非大量(几十K一年的那种)复装没有太大意义(9mm 223) 成本和时间不成正比

FNS9

如果不是整天打枪大量消耗子弹，材料成本加上设备成本的投资即使不考虑时间成本你的投资基本上是无法收回来的。所以9mm和223还是放弃自己干吧。如果是精射，成本不是主要考虑因素，自己干还是值得的。我的看法，仅供参考

zzw875856

多谢诸位的comment，看来要暂时拔草了，9mm和AR没什么精射可谈啊，将来如果上了栓动再考虑吧。

赤影

你可以metaanalyze一下本版说复装省钱的都是一些什么样的人，他们为什么复装，他们的成功和省钱有没有可复制之处。

我现在放弃了所有手枪口径的复装，直接买省事便宜少挨骂。步枪223是比较复杂的情况，厂弹和复装我都打，复装不是为了省钱，是为了精度，厂弹也能精度，但是打不起。

老军枪不复装，要么你不怎么认真打，收藏抚摸党，要么你就是富二代纨绔子弟，话有点糙，理不糙。

zzw875856

赤影 发表于 2020-6-9 14:58
你可以metaanalyze一下本版说复装省钱的都是一些什么样的人，他们为什么复装，他们的成功和省钱有没有可复 ...

对于223，PSA CHF的AR能打出不同子弹之间的区别吗？还是一定栓动才能make a difference？

赤影

zzw875856 发表于 2020-6-9 13:07
对于223，PSA CHF的AR能打出不同子弹之间的区别吗？还是一定栓动才能make a difference？ ...

嗯啊，能，太能了，8818 PSA CHF 20, 黑盒神弹标准5x5subMOA，用图拉，100码六寸能脱靶。