Springfield Hellcat 居然还是在克罗地亚设计和制造的。有人买吗

双筒

easycity 发表于 2020-8-5 00:18
所以CZ-75是最让人搞不懂的一款枪。
有谁知道CZ-75的准确销量，或者是销量排名？还有公司经营内幕？
Smith ...

10/22的专利早过期了吧？美国专利就20年（2012年以前是17年），10/22是64年上市的，这次史外甥应该理直气壮了。。。

easycity

双筒 发表于 2020-8-4 21:37
10/22的专利早过期了吧？美国专利就20年（2012年以前是17年），10/22是64年上市的，这次史外甥应该理直气 ...

对，技术专利就是二十年。六十年代设计的Ruger 10/22，所有的技术专利都可以让人抄。
这次Ruger找Smith Wesson打官司，是因为Smith Wesson的枪在外形上与Ruger 10/22太相似，误导消费者，伪装Ruger 10/22.

据说，Glock Gen 3 的各项技术专利都过期了。中国有公司抄Glock Gen 3，在杭州警察手枪竞标中败给浙江一个机器厂抄的Sig P226. 这有可能是地方保护主义。但是，为什么这个浙江机器厂不抄远比Sig P226简单的Glock Gen 2或者 3？
美国的公司，比如Smith Wesson, 为什么不抄Glock？以前Smith Wesson抄过一个，打过官司，产品本身与Glock相差还是太大。现在为什么不抄一个一模一样的Glock Gen 3，再出一个手动保险版本？

Maximilien

easycity 发表于 2020-8-4 21:54
对，技术专利就是二十年。六十年代设计的Ruger 10/22，所有的技术专利都可以让人抄。
这次Ruger找Smith W ...

抄什么，不抄什么，原因很多。假如，某公司仿HK416，为什么？可能单纯因为老板喜欢，老板觉得那个帅。而且不但要仿HK416，还要仿HK417。仿HK416真的比CQ-A优越么？为什么不继续仿AR而是仿HK416？老板或者大人物的个人喜好对仿什么不仿什么影响很大。也许人家觉得”做glock的太多了，没意思”

ca1903

easycity 发表于 2020-8-4 19:21
我有一个感觉，CZ-75和其他型号，可能在美国的销量特别低。应该是远远低于XD，跟大厂名枪的Glock, M&P就差 ...

这个分析虽然有理。加共也是一样限制手枪。CZ75倒是一排可以在加州卖。所以不知厂商的考虑细节。

我在等S&W EZ到加州开卖。一有就给老婆一支。

ca1903

deedee 发表于 2020-8-4 20:01
我买了。在厂家recall trigger之前，严重不推荐。
它的trigger safety有缺陷：如果不是正面压下去的话，扳 ...

重要讯息。感谢第一手分享

最近好些杂志也介绍了Hellcat。不记得看到这个缺点的报导

passover

xd握把小，比较适合亚洲人的手型，指向性也很好。总的来说很不错。

双筒

deedee 发表于 2020-8-4 23:01
我买了。在厂家recall trigger之前，严重不推荐。
它的trigger safety有缺陷：如果不是正面压下去的话，扳 ...

哦我在枪店dry fire的那两枪好像还好啊，下次再去蹭来试试，从侧面慢慢压上去的。。。

Zerokirk

YouTube 有人说过这个trigger的问题。https://youtu.be/Y1BP85ApUzU

赞这些吃螃蟹的，如果hellcat销量高，sw和glock肯定要跟进。

g43x还是比hellcat大一些

Zhang3

双筒 发表于 2020-8-5 13:01
哦我在枪店dry fire的那两枪好像还好啊，下次再去蹭来试试，从侧面慢慢压上去的。。。
...

网上那很少数的几个说hellcat的trigger safety有问题的都是扯。Hellcat的trigger safety就是跟Glock一样的，要正面压下去才行，从侧面压过去当然不能击发，safety的设计目的就是这样的。

我租过Hellcat，跟P365并排打了一次。一模一样的子弹和靶子各自打了两百发。两个性能都差不多。手感方面这个Hellcat就是像极了Glock。另外它的瞄具很好，U型的后瞄非常好用。不知道为什么，一样大小一样重量的枪，Hellcat后坐力感觉就是比较硬，P365就是明显的柔和一点。这一点实在不知道怎么解释。网上其他人也是普遍这个观点。

双筒

Zhang3 发表于 2020-8-5 19:11
网上那很少数的几个说hellcat的trigger safety有问题的都是扯。Hellcat的trigger safety就是跟Glock一样 ...

楼上的意思应该不是说的只是压扳机的两侧，中间的小跷跷板还没压下去当然扳机不能动。 我觉得19楼的意思是如果压那个跷跷板的手指稍微歪了一点点，就压不下去了，也就是说，那个扳机保险的跷跷板和扳机之间摩擦阻力太大，如果不是perfectly centered就压不动。。。

desert_fox

双筒 发表于 2020-8-5 16:23
楼上的意思应该不是说的只是压扳机的两侧，中间的小跷跷板还没压下去当然扳机不能动。 我觉得19楼的意思 ...

看油管上的视频是说压扳机两侧到底以后中间的小跷跷板就被卡住不能动了。我没有hellcat，但是我在几把类似扳机的枪上都可以重复同样的事情。

各人认为这算是符合设计要求的表现。

deedee

Zhang3 发表于 2020-8-5 16:11
网上那很少数的几个说hellcat的trigger safety有问题的都是扯。Hellcat的trigger safety就是跟Glock一样 ...

不一样。它自己家的XDs同样是扳机保险，就没这个问题。格洛克17、19也没这个问题。地狱猫的保险片与扳机间隙太大。

deedee

desert_fox 发表于 2020-8-5 19:47
看油管上的视频是说压扳机两侧到底以后中间的小跷跷板就被卡住不能动了。我没有hellcat，但是我在几把类 ...

不对。另外的几把我刚好都有，包括365。只有地狱猫有扳不动的问题。

deedee

easycity 发表于 2020-8-4 20:45
谢谢分享第一手经验。这种吃螃蟹的精神，让人佩服。
XD据说有Grip Safety的问题。如果Hellcat有Trigger S ...

没recall。不敢拿这枪EDC了。

deedee

Zhang3 发表于 2020-8-5 16:11
网上那很少数的几个说hellcat的trigger safety有问题的都是扯。Hellcat的trigger safety就是跟Glock一样 ...

换句话说，地狱猫是最容易激发这个问题。

Zhang3

deedee 发表于 2020-8-5 23:12
换句话说，地狱猫是最容易激发这个问题。

哦，这样。会不会是制造公差造成的个体问题？感觉不应该是设计缺陷吧？那个地方毕竟是很成熟的地方。

easycity

ca1903 发表于 2020-8-5 07:04
这个分析虽然有理。加共也是一样限制手枪。CZ75倒是一排可以在加州卖。所以不知厂商的考虑细节。

我在等 ...

谢谢介绍加州情况。
第一次知道加州居然也有比麻州宽松的地方。麻州枪友最担心的，就是加州的今天，就是麻州的明天。
如果假定各地没有太大的地区差异，都符合最简单的市场规则, CZ进入四千万人的加州，而不进入五百万的麻州，可以从最简单的固定审批成本，加州的高销售额，麻州的低销售额来解释。
纽约州人口两千万，据说也可以买到CZ。不知道纽约州的具体情况，有没有对每一款具体型号的审批。感觉上来说，四倍于麻州的销量，应该能够打动CZ。
希望这几年所有的枪械销售都暴涨，让CZ觉得麻州市场也有利可图。

easycity

我现在还没有采用Glock这样的扳机保险的枪械。手上只有一支Smith Wesson Shield, 是两段式的扳机，末端压下去，解除保险装置，扳机的主体才能够压下去。



我以前也没有仔细想过这个扳机保险到底起什么作用。
比如，在森林里，树枝伸进扳机护圈，挂住了扳机，如果是小树枝，会挂到扳机主体上，不会走火。
再比如，在口袋里，圆珠笔，钥匙等物品，伸进了扳机护圈，也有很大的概率无法解除这样的扳机保险。
如果使用者玩枪时，随便把手指伸进扳机护圈，也有一定的可能不会走火。
还有，我不知道具体的结构，这种扳机保险，可能也有助于防止跌落走火。
上面这几种可能的功能，都不需要防止从侧面扣扳机时，意外地解除保险。如果设计思想是，不管力量是从正面还是侧面，只要压下扳机保险，保险就会解除，以上几种情形的走火，都可以防止。

我还是相信Springfield Hellcat的扳机保险，存在设计和加工的问题。

ca1903

商务考量应是第一，包括申请的可见/不可见成本。

加州能够购买的手枪实在很少。很多新枪种都看不到。PPT则价贵且稀

CiTY_HuNTeR

deedee 发表于 2020-8-6 02:12
换句话说，地狱猫是最容易激发这个问题。

我之前的TP9 SF Elite也有这个问题，尤其单手射击时候更明显，就是如果不是完美的压上，扳机保险就会挂住。而TP9的扳机保险是和G一样的结构。之前比赛时候就有过因为这个原因影响单手stage时间的，可以磨短保险后面的那个小牙，但是又不敢磨太过，因为磨多了这个保险就等于废了