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楼主: easycity

[刀枪杂谈] Browning Hi-Power于2018年停产,为什么更古老的1911还遍地开花?

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https://news.guns.com/2018/02/08/iconic-browning-hi-power-ends-production-after-more-than-80-years
ICONIC BROWNING HI-POWER ENDS PRODUCTION AFTER MORE THAN 80 YEARS






Browning Hi-Power,勃大力,或者说勃高力,1935年定型,FN生产了一百五十万支以上。

1911就不用多做介绍了,1911年定型,现在仍然有多家公司生产。

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=49365
从ATF2018年数据估算各个枪厂手枪的销量。Glock第一,百万级

Kimber             二十万
Springfield       十四万
Rock Island      十二万
Wilson Combat  五千
STI / Staccato    五千
Les Baer           一千一百
Ed Brown          九百

Ruger, Sig, Smith Wesson, Taurus,都生产1911,但是数量无法统计。可能销量大,也可能很小。


1911新枪的产量,在2018年就有四十六万,加上无法查证的几家生产数量。保守估计,在六十万这个数量级。

相比之下,勃高力一百五十万的产量,实在是少了。
当然,这个一百五十万的数字,还需要具体查证。印象中,很多国家的军队选用勃高力作为制式手枪。美国枪械爱好者拥有的也特别多。感觉上,总产量应该在千万级别。

1935年设计的勃高力,应该比1911年设计的1911有很大改进。尤其是设计师能够等Colt公司拥有的1911专利失效以后,采用很多1911的设计细节,应该能够全面压倒1911.
1911到现在,仍然有突出的优点,让人一上手就觉得不同凡响,某些方面超出很多二十一世纪全新设计的枪械。勃高力为什么就没有吸引枪械爱好者这么大的热情,得到1911这样的持续改进?是不是美国这个巨大的市场,自由的环境,海量的枪械人才,决定了只要是这个市场选中了,不管底子如何,一块板砖都能被持续改进成出类拔萃的枪械?勃高力诞生和应用在欧洲,一开始就输在了起跑线上?

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 楼主| 发表于 2020-9-1 16:57 | 显示全部楼层
勃朗宁Hi Power有旧枪进入麻州,在一个很远的枪店。不知道品相如何,要价650美元。不知道为什么,我对勃朗宁Hi Power就是提不起热情,价钱又不像托卡列夫两三百美元那样亲民,所以也就没有去看。
从纸面上看,勃朗宁Hi Power比1911好,去掉了很多人抱怨的握把保险,1911枪管的Hinge也换成了缺口,大大简化了设计。
1938年德国军队选择手枪,不知道为什么选了Walther P38, 没有选勃朗宁Hi Power,或者9mm的1911. 我有Walther P38, 我个人并不喜欢,主要是因为耐用性太差,零件容易坏,远远不如1911结构皮实。源于1911 构造的托卡列夫,勃朗宁Hi Power,都是一般人用不坏的。
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 楼主| 发表于 2020-9-2 06:30 | 显示全部楼层
这世界上的事情呢,就是这么奇怪。要说市场决定一切,甚至说市场是主要因素,总是可以找到反例。
最近这几十年,枪械生产上最出人意外,好像是土耳其。枪械设计上最出人意外的,要数克罗地亚。这些地方都依赖美国市场。最大的一个缺失,我想是俄罗斯。
俄罗斯不禁枪,地大荒蛮,严重依赖枪械。人口也有一亿。市场应该很大。人才,工业基础,科技基础,都很好。枪械产品出口美国这个巨大的市场,不知道有没有问题。枪械设计要像勃朗宁一样,找个美国公司合作,或者干脆收专利费,也能赚很多。但是俄罗斯的枪械设计人员,也没有搞出什么惊天动地的突破。
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 楼主| 发表于 2020-9-3 13:46 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2020-9-3 13:37
我的手不大,不过也会被Sig P210的击锤咬到。我没有试过1911A1,加长的尾巴仍然下弯,不知道是否防止被咬? ...

ca1903还没有1911A1类型的?不敢置信。绝对应该买几支美军退役的,换上长尾。或者买一堆豪华版的Wilson Combat之类的。
现在想起来,勃大力确实没法让使用者自行加上长尾。很难相信勃朗宁和继任的设计者连这个小问题都不想去解决。1911饱受人诟病的握把保险,正好可以换上有长尾的。
击锤即使打到长尾上,长尾再打到手上,也就是一般的握把后座的感觉,没有任何不舒服的感觉。
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 楼主| 发表于 2020-9-3 17:25 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2020-9-3 16:29
现在的mil spec的1911应该都是A1款的了,包括我买的那个Series 80,加长的那一点点根本没用的,我照样被 ...

真的有被加了长尾的1911给打出血的?长尾的缓冲都没有用,这击锤的力量也太大了。同样的构造,没有长尾,对射手的危害也太大了。我的问题是,1900-1911年,军队选型的时候,这个咬虎口的问题有没有被发现?如果有,军队为什么不要求勃朗宁改好了再重新参加测试?选型以后是在军队里的小规模试用,这些问题为什么还不解决?

比如Sig P320 M17, 这两年就最先装备两个空降师。试用报告已经出来了。
很难想象1911和Browning Hi Power都能让这个问题存留下来。
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