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楼主: noghsot

[实用射击] 从小白(自己)视角,比较一下打快和打慢的区别和难度

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发表于 2020-9-26 10:57 | 显示全部楼层
noghsot 发表于 2020-9-26 10:52
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=F8MvKIiXC2M&feature=emb_logo

你注意看她的视频,在 ...

所以高手也是各有各的一套
我就不喜欢蹲马步,也不喜欢身体刻意前倾,每次都要刻意提醒自己才能做到
真有紧急情况我肯定不会记得的
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 楼主| 发表于 2020-9-26 11:04 | 显示全部楼层
Okta 发表于 2020-9-26 10:57
所以高手也是各有各的一套
我就不喜欢蹲马步,也不喜欢身体刻意前倾,每次都要刻意提醒自己才能做到
真有 ...

bill dirll那种最适合家防场景???5-7码,最快速度照着靶子中间打光弹匣。。。


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发表于 2020-9-26 11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 tasmarina 于 2020-9-26 11:21 编辑
highhope 发表于 2020-9-26 05:09
首先别拿带环那种靶子练速射,环数太细,干扰太多。拿个USPSA这种按重要性划分区域的靶子,没有就打印纸或 ...

多谢高神指点。看来只有水墨豆腐长期练习了。

刚才0.25倍速里看了下视频,Vogel双手的10枪split果然是在0.2左右, 而且0.25倍速里也看大出muzzle jump. 单手就明显很多
不过我已经放弃Vogel Grip了,每天工作鼠标键盘手腕再来Vogel Grip真是吃不消啊

还是得修炼食指,我吃了牛劲double tap都只能到0.3s


响应号召,IPSC和IDPA的靶纸挂起来。





Capture.JPG
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发表于 2020-9-26 11:25 | 显示全部楼层
noghsot 发表于 2020-9-26 09:18
感谢@highhope和@ca1903的指导,也感谢@FJC昨晚在电报群的指点。

昨天F大批评想多了,我觉得是对的,因为 ...

我最近碰到deal买了点10mm,不过没有一样的枪。
这个用10mm加强不好弄啊,即使Glock也是不一样的握把。
感觉40SW倒是可以和9mm经常有一样的握把

在网上搜的。
The G21/G20/G40/G41 all have the same grip.
The G17/G22/G31/G34/G35 all have the same grip.
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发表于 2020-9-26 12:34 | 显示全部楼层
请看 http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 698&fromuid=485

欲速则不达。

一个朋友的孩子在美国学武术。没跟对师傅,架子都是歪的。之后再修正,到高中毕业时候看他的架子都憋扭
雷公   
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发表于 2020-9-26 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 Okta 于 2020-9-26 15:36 编辑
noghsot 发表于 2020-9-26 11:04
bill dirll那种最适合家防场景???5-7码,最快速度照着靶子中间打光弹匣。。。

我上提高课的时候教练训练了一点tactical shooting,先瞄准胸的A zone 连发两发,把枪收回到胸前停顿一下(发现毛贼还没有倒下)立马伸出枪对脑袋补上一枪(没有瞄准动作)。看的是第一次连着两发打进A zone 离越近越好grouping(重迭是奇迹), 最后一枪脑袋很难因为那个A zone 比胸部的A zone 小很多,还因为没有瞄准,练了许多次我稀里糊涂就进了一次

这个Drill 我觉得对家防很实用
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发表于 2020-9-26 15:42 | 显示全部楼层
Okta 发表于 2020-9-26 15:34
我上提高课的时候教练训练了一点tactical shooting,先瞄准胸的A zone 连发两发,把枪收回到胸前停顿一下( ...

Simulation 训练时对目标A的胸部连开两枪,紧接着(没有瞄准)枪平行移动到目标B的胸部再连开两发,也是看grouping 这个练习对家防更有用,可是平常打靶纸没法训练这个目标平行移动, 除非你去打比赛
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发表于 2020-9-26 16:56 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2020-9-27 03:04
高神的基本功扎实。

相对楼主提到一秒一枪都散乱。一秒一枪是很慢了。验证楼主的自我观察到的弱点。

其实我一直都不认同这句话.
我认为slow is just slow, fast is just fast, smooth is fast and do it right......
另外我们一般认为 当你认为一个人fast的时候 要么是spilt fast 要么是movement fast...
然而当你认为一个人smooth的时候 那么他的spilt/transition/movement都很fast,或许没有那么fast但是至少是同一个cadence
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发表于 2020-9-26 18:43 | 显示全部楼层
新垣結衣 发表于 2020-9-26 16:56
其实我一直都不认同这句话.
我认为slow is just slow, fast is just fast, smooth is fast and do it rig ...

是指slow is smooth, smooth is fast这句话您不同意吧?
从字面来说,我也有很多意见。我的看法是,slow is smooth,是在学习一个新动作时,不要急,慢慢但正确做,多次正确的重复达到熟悉,自然就可以加快,而且正确。过了开始的阶段,有了些基础,smooth is fast,是在正确的基础动作上开始加快。熟能生巧的意思。

不知道这句话当初是谁先说的,还有他的解释是什么。我自己对接触,学习,练习,熟练,是以上这个看法。

我对这句话的看法可以用下面这个实验来说明。

看看一群钢琴家如何快速并正确的识谱。

被测试的钢琴家,都是在比赛里展露头角的高手。聚集在一起,每人一间琴室。发给一份新编的古怪挑战的乐谱。给了固定时间练习。然后依次单独去弹给实验者听,依照弹奏的好坏(准确程度)来评论。

第一类:练习时很快弹完,反复快速苦练。
第二类:不急不徐弹,遇到困难处,慢下来,正确慢弹,OK后才拉快速度。

哪一类能够在同样时间内练习的正确呢?第二类。而且实验发现,第一类练习者,弹不好的部分不愿意慢下来练习,依旧弹不好;好像脑袋被塞入了错误的音,就算沮丧了,慢下来,也易被先入为主的错音误导。

新垣兄对从慢而快的过程,有什么指点呢?
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发表于 2020-9-26 20:05 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2020-9-27 14:43
是指slow is smooth, smooth is fast这句话您不同意吧?
从字面来说,我也有很多意见。我的看法是,slow  ...

不好意思没有说清楚 是的 我指的是这一句话.
任何的训练都应该在自己能做好的基础上不断扩展,首先就是要找到自己的极限,知道自己的极限在哪里,才能不断的在极限范围边缘push来提高.

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 楼主| 发表于 2020-9-26 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 noghsot 于 2020-9-26 21:21 编辑

我自己体会的是:
几秒,或者更长时间1发,0.5-1秒内1发,至少这两个我自己打过的阶段,对于扣扳机的要求是不太一样的。
所以5s,10s一发,打的ok了,在练习0.5-1秒1发时候,有很多握枪和扳机都要调整学习。
感觉之前浪费好多子弹
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发表于 2020-9-27 04:46 | 显示全部楼层
noghsot 发表于 2020-9-26 09:18
感谢@highhope和@ca1903的指导,也感谢@FJC昨晚在电报群的指点。

昨天F大批评想多了,我觉得是对的,因为 ...

有微信群可以入吗?
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发表于 2020-9-27 04:58 | 显示全部楼层
noghsot 发表于 2020-9-26 21:16
我自己体会的是:
几秒,或者更长时间1发,0.5-1秒内1发,至少这两个我自己打过的阶段,对于扣扳机的要求是 ...

总结的好
灰白我这两天对一个完全新手也想如此建议,但没你说的清晰我最早大概1000发不知道IDPA,自己各种乱练习,就包括7码打2 inch的圈也只攻精射

现在注重split之后发现的确两回事,不过心痛的是子弹下的太快。

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发表于 2020-9-27 05:25 | 显示全部楼层
geheyx 发表于 2020-9-27 07:46
有微信群可以入吗?

F大有实弹射击电报群,认真练习的找他加啊
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微博:实用射击高希望
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发表于 2020-9-27 08:08 | 显示全部楼层
新垣結衣 发表于 2020-9-26 20:05
不好意思没有说清楚 是的 我指的是这一句话.
任何的训练都应该在自己能做好的基础上不断扩展,首先就是要 ...

感谢分享。替自己,也算替大家再请教细节。

当推到极限边缘,发现散乱了,是否退回一些,仔细检讨每个细节,确认正确后,再往上提升。不断探讨极限点,在极限点左右确定相关的基础仍然能正确做到,在现有极限能够做到熟练及精确,然后再提高。

另一面来看,如果推自己到个新速度,散乱不堪,就该回到能掌握的地步,小步向前?
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发表于 2020-9-27 08:37 | 显示全部楼层
对提升射击遭遇了些困难的新坛友,可以看看
http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... mp;extra=#pid833544
里一楼最后或17楼,里面引述 How to Shoot Like A Navy Seal一书作者Chris Sajnog 两个油管视频。

一个是握枪,教了两个检验方法。 一个是瞄准,这里实验一眼与两眼的状况对环境警觉上的差别。
雷公   
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 楼主| 发表于 2020-9-27 10:06 | 显示全部楼层
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发表于 2020-9-27 11:25 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2020-9-28 04:08
感谢分享。替自己,也算替大家再请教细节。

当推到极限边缘,发现散乱了,是否退回一些,仔细检讨每个细 ...

其实就是"你知道你哪里没做好,针对训练改变"
训练的时候永远是在边缘徘徊也不会因为push了一点点子弹就乱飞的 这些都是有迹可循 比如打6round 25m bill drill, 你如果4A2C 这个就属于在可控范围内 稍加训练6A其实问题不大 但是如果是4C2A你其实就已经开始在蒙了 更别说6C了这种完全不靠边的情况了. 如果要push 也得至少自己能在这个时间范围内达到4A2C才有能力push并且提高 这个都达不到的话 更多是在浪费子弹(效率低下) 很难提高的
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发表于 2020-9-27 12:43 | 显示全部楼层
谢谢。

这也是我觉得有些新坛友接近4C2A的状况了。该看看基本功了。
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发表于 2020-10-9 16:58 | 显示全部楼层
noghsot 发表于 2020-9-26 10:38
不考虑时间的打准,不需要握枪,不需要什么站姿之类的,扣扳机要求也不高。而且85%准确和95%准确还是挺大 ...

连射主要是不能脱手,握太紧也容易脱手,所以自己掌握力度与角度,只要可以不需要每枪都调整手型,连射基本上就可以靠枪的摆动练习提高速度了。跟站姿似乎影响不大。



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