关于RIP子弹兼容性的抱怨和原因，估计很多枪管中招

noghsot

我最开始使用这种子弹家防，用在P226上。也做过实弹测试，没有问题。
今天无意间把这种子弹挪到其他型号的枪上，发现很大几率无法正常上膛和抛壳。。。。
主要表现为：
1、上膛困难，需要更大的力气push slide才可以，如果用slide lock也需要recoil spring足够硬才行，否则会卡在半路。卡住后，需要用极大的力气猛拉slide，把上膛上了一半的子弹退出来。
2、退膛困难，勉强上膛后，退膛也卡，需要用非常大的力气拉slide才能退膛，那个力气已经远超过正常范围。
其他常规家防子弹在这些枪上都能正常使用，只有这个RIP不行。

大家是否用过这种RIP，有无类似问题？

我这里：
P226 ok
XD-2 subcompact 不能正常使用
CZ-sp01  不能正常使用

双筒

小枪的上弹坡会更陡一点，所以弹头撞上去角度更接近90，让它们拐弯会更困难。 Kahr的解决办法是套筒锁定然后按下空挂按钮，让套筒飞回去，弹头在高速运动中撞击上弹坡，大力出奇迹，强行拐弯。 这样的确是可以上第一发子弹，但很多空尖弹的尖端很薄很软，这样上过一次的子弹，空尖开口部分边缘就会有少许变形，影响aerodynamics，也影响精度。。。

Ogre

你把不能上膛的枪管拆下试试plunk test，有可能是枪膛对于这个子弹来说比较紧。

noghsot

测试的感觉是卡在枪膛那里了，如果因为上弹坡的问题，上弹之后的退膛不应该用那么大力气。
感觉是弹头卡在膛口那里，要很大力气把子弹“砸”进去，再拉出来。
比较起来，RIP跟一般hollow point确实弹头前面长一点点，曲线更平一点点。在家这么玩实弹，没敢多试。

对应来说，手里的其他hollow point，刚才试验枪弹配合都没出问题。
有些意外，RIP除了贵，还能这么挖坑。

CiTY_HuNTeR

用这个家防在有些地区可能还有法律风险

noghsot

CiTY_HuNTeR 发表于 2021-11-30 16:46
用这个家防在有些地区可能还有法律风险

发这个帖子，就是想提醒各位枪友，这个子弹贵，居然还有上弹这么弱智的毛病。。。
如果有法律风险就更不值得了。
反过来p226真是能吃能抗，什么烂子弹都能适应。

NJQYXL

查了一下，这种子弹接近2刀一发，真贵！

ilpanther88

CiTY_HuNTeR 发表于 2021-11-30 16:46
用这个家防在有些地区可能还有法律风险

这个咋说？

CiTY_HuNTeR

ilpanther88 发表于 2021-11-30 22:46
这个咋说？

邪恶特征

赤影

赞分享，

P226一代神枪，的确是通吃各种不良条件，弹药和射手都算上，不亏是一代战斗手枪，军爷当年没选她有点冤。

我一般商业防卫弹，买两盒，立刻各种limb wrist，pipe，恶劣条件打一盒，没问题，剩下一盒压上弹匣，且留下。

9和45我个人没遇到过因为弹头形状上弹不能的问题，22LR和762x39遇到很多。

noghsot

赤影 发表于 2021-11-30 21:27
赞分享，

P226一代神枪，的确是通吃各种不良条件，弹药和射手都算上，不亏是一代战斗手枪，军爷当年没选她 ...

这是个教训，因为我家防的枪平时都不上膛，结果今天有点事情（有几个人突然跑到后院。。。）
我取枪上膛，结果一下子就tmd上不去，还卡住了.

平时都是p226值班，结果周末用它打比赛，回来还没换，就出问题了。

唯一庆幸的是还有其他值班的。。。

X-PGH

双筒 发表于 2021-11-30 18:36
小枪的上弹坡会更陡一点，所以弹头撞上去角度更接近90，让它们拐弯会更困难。 Kahr的解决办法是套筒锁定然 ...

的确, 是这样.  Khar 的手枪 Maual 里就是这么说的.

Lock slide back, insert mag, push slide lock down  and let slide push the round into chamber with full force.

我留意了一下, 子弹被 Chamber 过以后, over All Length 会变短, 在网上查一下, Bullet Setback 是很常见的, 但要注意切不可 Setback too much, 不然会有 High Pressure issue.  解决的办法是, Chamber 一次的子弹, pull 出来后, 放到弹匣最后(底), 再 chamber "新" 的, 如果下次又 Ejecting 已在 Chember 里的 Round, 再将其放到弹匣最低去 ... 以此类推.

双筒

X-PGH 发表于 2021-12-1 12:30
的确, 是这样.  Khar 的手枪 Maual 里就是这么说的.

Lock slide back, insert mag, push slide lock dow ...

所以我现在就拿上膛这个动作作为一个衡量标准啊：慢慢的用手抓着套筒上膛，如果任何时候好像卡住了需要用手推一下什么的，这枪设计就不够好。 格劳靠做这个实验没问题，PX4就不能完全做到，有时候得帮忙把子弹推上膛，有时候子弹不能滑入拉壳钩里，子弹是上膛了，但拉壳钩没挂上，套筒也不能合拢。。。

Chris

会不会是这个弹太长了， 弹头碰到了膛线

noghsot

Chris 发表于 2021-12-1 16:28
会不会是这个弹太长了， 弹头碰到了膛线

刚才用guage测试了下，RIP没有问题，但是放在出问题的枪管中，可以看到问题所在：子弹卡住了，不能完全闭锁，多了1mm多那么一点。


换到226的枪管是正常的。



其实也不用测其他枪管了，估计都是同样原因。。。。

跟其他没有问题的子弹比较，感觉问题出现在弹头的形状上，case部分看起来都一样长，外径形状也都没差1mm那么多。

仔细看，与其他没有出问题的子弹相比，RIP弹头收缩的弧度小一些，估计卡在膛线上了。。。
不知道其他还有哪些枪管会同样卡RIP。。。。
RIP的厂家没做兼容性测试吗？

doublepar

就当是学费啦。
应该说，你付出这一点点学费学到的比绝大部分人都多。

kuehle

见过一些JHP弹头也容易卡，所以一定要打几个弹匣确认一下没问题。比如Ammo Inc 的9mm 115 gr JHP

noghsot

是啊，这次学到几点：
1、厂弹会由于弹头形状导致不能兼容某些枪管。
2、不能相信gauge，枪管直接测试更好。
3、不同枪管，膛口和膛线的细微差别会导致某些子弹无法正常使用。

这里子弹全长，弹头长度，弹壳长度，crimp收口处直径，弹头直径都是合规的。仅仅因为弹头的弧度和弹头表面比较硬（不是coated或者裸铅），出的兼容问题。。。。：（  ，而且出问题的是知名厂弹。