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楼主: easycity

[刀枪杂谈] 德州一个生产Primer的工厂将于2022年内投产。雇员四百。

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发表于 2022-1-21 20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 neotsu 于 2022-1-21 20:28 编辑
HKmaniac 发表于 2022-1-21 14:46
兄弟是做电池的?这段时间再研究低功耗BMS芯片,感觉这个行业还很年轻粗放啊 不要说车上的power ba ...

很差劲其实也是有原因的,比如:很差劲的功能就够用了
电池几年前还是玄学。要靠一些数据做比较长久的预测都是不太靠谱的。而短期的管理其实也不需要能做到太多事情。
苹果现在开始做了,比较早的时候他们就只是依靠客户的充放电和电压来自己随便算算来管理,你说说这有多粗放?
何况除了车厂不见得所有消费行业的厂家都想把电池做的耐用,所以主要还是集中在防止过压过流过热这些安全上的功能了。
bms系统还是靠各家去做,没有形成比较成熟的规范,也和电池发展较快有关系。
至于说年轻,也不至于,TI的BQ系列历史还是相当可以的。

顺便手机电脑上的能源管理从BMS的角度来看并不是它的专项功能,更有效地实际是处理器的变频功能,比如Intel的burst mode,从这些避免空负载时的无必要的高能耗,比bms管理电池有意义的多。

BMS芯片比较简单,但高阶bms系统主要的功能之一在于均衡,间接在于寿命/循环数,重点并不是节能。
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发表于 2022-1-21 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 HKmaniac 于 2022-1-22 00:25 编辑
neotsu 发表于 2022-1-21 22:24
很差劲其实也是有原因的,比如:很差劲的功能就够用了
电池几年前还是玄学。要靠一些数据做比较长久的预测 ...

我不能讲太多,我们最近开发了一个非常好的类似PMU的chip,广泛用在某大量出货的device上。并不是传统的fuel gauge而是对应低电池低soc状况下相对高R0如何提升power draw然后提升用户体验的东西。对几十到几百毫秒量级的transient load非常好用

我对consumer electronics的充电放电architecture的理解是电池cell先要连到fuel gauge,做得好的电池包需要有high side和low side MOSFET protection,两个都要有。其中一个必须有chemical fuse,保证在短路或者thermal runaway的时候能保护。这些MOSFET和fuse都可以用fuel gauge控制。高端的fuel gauge可以用I2C bus或者SPMI bus连到charger上。你说的TI BQ可以工作wired charger也可以并存power MUX (wireless charger)的功能。如果再加一个我上面说的定制chip可以大大增加用户体验。但是bq已经落后现在新的charger两个世代了,这两年TI的charger被某两个后起之秀打的很惨。我都不确定TI是不是放弃这个市场了

你说的TI BQ系列在我看来将来可能会有一部分功能被CPU取代,特别是充电profile。至于放电完全可以用特殊定制芯片完成,这个chip也能集成fuel gauging feature。这样的架构比现在的要先进很多,集成度也可以高很多。不过kelvin sense还要多两根线,多一些passive

其实energy cell在我看来还好,毕竟充电1.5C也差不多了,放电瞬间电流也就是10C顶天了吧。power cell了解的不多但是就tesla的超冲看2-3C的charging current少不了,但是transient load可能不会很大(?)

我化学很差,不及格的那种差所以对锂离子结晶不太懂,长期<20% 或者>80% soc对性能的影响还需要研究。我现在觉得OCV,R0可能在一定程度上和State of health有函数关系,但是可能建模很难?还有个最近开始的趋势,很多机器充电的时候会用EIS监测R0和R1,可以用constant current mode充电到90%然后才转constant voltage mode。我没研究过tesla的状况,不过感觉如果几千个cell都用这个技术可能会大幅提升充电体验而且让电池健康状态更好
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发表于 2022-1-21 22:49 | 显示全部楼层
chrischan1985 发表于 2022-1-21 09:47
别说子弹过千了,我个人就认识两个华人在2020年疫情期间入坑的,买了glock加两盒子弹,然后一直放到现在 ...

我有个朋友他们附近去年有家入室抢劫,在我劝说下买了把散弹枪,我送了两盒子弹,50发,到现在快一年了,枪还没有组装起来。。。。
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发表于 2022-1-22 15:27 | 显示全部楼层
HKmaniac 发表于 2022-1-21 22:11
我不能讲太多,我们最近开发了一个非常好的类似PMU的chip,广泛用在某大量出货的device上。并不是传统的fu ...

嗯,就是建模困难

所以材料成分上的少许变化可能让你的算法产生不小的偏离,这也是要么有些厂家不太关心bms有些自制bms芯片的一部分原因。

ti和maxim的产品不是不好也不是太老,他们致力于通用芯片,这一点就决定了要有很多妥协

至于你说的是平常低电流draw在电容,给瞬时功率提供buffer避开内阻的技术吗?这是通常的思路,具体做法则各有高下
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发表于 2022-1-22 16:36 | 显示全部楼层
neotsu 发表于 2022-1-22 17:27
嗯,就是建模困难

所以材料成分上的少许变化可能让你的算法产生不小的偏离,这也是要么有些厂家不太关心 ...

完全不是cap bank技术这个很普通到处都用但是大功率瞬时还是不够。这个技术我就不多讲了,毕竟还是custom的不适和在public domain讲。我就提醒你可以看看现在iPhone13的电源管理的那几个chips
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 楼主| 发表于 2022-2-16 18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 easycity 于 2022-2-16 18:06 编辑

https://www.chinaflashmarket.com/News/2022-02/176264

晶圆代工厂成熟制程产能将在2023年面临产能过剩?台积电已悄悄行动!

國際疫情肆虐,導致全球晶片供應鏈大亂,引發嚴重晶片荒,美國商務部日前更費數月調查缺貨主因,不過,有外資指出,成熟製程晶片的缺口,可能會在2023補上,2024年更可能供過於求,不僅如此,該時程表正不斷提前當中,可能在2023年提早實現。對此,晶圓代工龍頭台積電傳出,將化被動為主動,向客戶爭取擴大長約規模,恐因此讓聯電、力積電等二線晶圓代工廠受到嚴重衝擊。

聯電法說會先前聯釋出,晶片產能在2023年恐有供過於求的危機,造成市場大恐慌,根據DIGITIMES報導,有消息傳出台積電準備「化被動為主動」,積極爭取客戶更為的明確下單,甚至擴大長約規模。

有業內人士指出,台積電此舉將衝擊龐大的對手群,若未來真的供需反轉,訂單可能大量流向台積電,導致部分二線業者可能要透過降低報價,爭取留住客戶訂單。

不僅如此,由於去年晶圓代工價格全面大漲,二線廠的價格競爭優勢全部消失,在同樣價格下,台積電優異的代工品質與龐大產能,更能吸引客戶,恐導致二線廠的未來營運壓力陡增。

而現階段陰霾籠罩整個市場,即便晶片代工2哥聯電,公布1月營收高達204億,月增近1%,年增達31.83%,創下單月營收歷史新高,如此亮眼的成績單,仍難讓投資人重拾先前樂觀看法,無法消弭產能過剩擔憂。





https://tw.news.yahoo.com/%E6%99 ... 6%B4-092600041.html


晶片2023產能過剩?傳台積電將「開大絕」二線廠恐遭打趴

“据媒体报道,业内人士表示,台积电已经开始积极寻求客户的长期订单承诺。加上近日有消息称,随着终端市场需求显示出加速放缓的迹象,成熟制程产能的短缺可能会在2022年下半年得到缓解,而不是等到大部分16nm以上新产能上线的2023年后。

这些消息叠加在一起难免令人担忧:晶圆代工厂成熟制程产能最早可能在2023年面临产能过剩的危机。

消息称,台积电已悄悄采取行动,积极寻求更明确的订单承诺,或从客户那里获得更大的16nm以上芯片制造长期订单,显然是为了确保2023年起新产能的高利用率。

消息人士强调,联电最近发布了一份出人意料的通知,称2023年28nm芯片市场可能出现供应过剩,这将把市场的注意力从2022年持续的代工产业繁荣转移到2023年可能出现的代工厂通过降价竞争赢得更多订单的情况。”




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 楼主| 发表于 2022-3-7 08:37 | 显示全部楼层
丰田预测2022年会生产一千一百万辆汽车。这个产量,必须要有充足的芯片。丰田公司,显然已经组织了足够的芯片产能,供应2022年的生产。

日本经济新闻社,Nikkei, 预测芯片产能,在2022年会满足需求,在2023年会大大过剩。只有极高端芯片,会保持供不应求的程度。

https://www.autoevolution.com/ne ... hortage-182815.html
Toyota Is Suddenly Super-Optimistic About the Chip Shortage

Toyota, on the other hand, seems to be very optimistic most problems would go away sooner rather than later. In fact, the Japanese carmaker is so optimistic that it reportedly expects to build no more, no less than 11 million, in the fiscal year 2022.

https://asia.nikkei.com/Opinion/ ... n-oversupply-crisis
Global chip shortage may soon turn into an oversupply crisis
Only companies investing in advanced semiconductors will see their margins increase

All in all, chip shortages will ease slightly in 2022 with more production in Asia, but a massive wave of new supply will be on stream in 2023. Given that the bulk of that production will only be for mature node semiconductors, only higher-end chips will face shortages.

台积电在南京的芯片制造厂


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 楼主| 发表于 2022-5-18 09:17 | 显示全部楼层
easycity 发表于 2022-1-21 07:00
其实,对子弹有刚需的人,是农民。比如要控制田地里的野猪,鹿,否则就会颗粒无收,导致破产。华人枪友有这 ...

"就我个人而言,现在的芯片荒与我无关。我会坚持到2025年,等到性能优越,质量可靠,安全性好,两万美元以下的电动车上市。那时,都有可能是价格低廉,安全性好,里程数勉强符合一般人需求的钠离子电池,而不是原材料昂贵,有起火风险的锂离子电池。"

2022年1月,我随口说了一句,说普及型的电动车,可能用不上昂贵的锂离子电池,可能要等到便宜,可靠,性能合适的钠离子电池。
我只是说了"可能“,就遭到反对意见。论坛上嘛,大家聊聊天,放送心情,谁都不会较真。我认为可能,反对者反对,好像是说这个不可能。
到了2022年五月,普及型的电动车,用不上昂贵的锂离子电池,好像越来越有可能了。

这是锂离子电池的原材料,碳酸锂的国际市场价格。
https://tradingeconomics.com/commodity/lithium



从这个图上看,2022年1月,我随口一说的时候,碳酸锂的国际市场价格,已经从以前的十万元人民币/吨,飞涨到五十万人民币/吨。我不可能关注这样的商品价格,当时只是从锂元素在地球表面的含量,和锂矿集中在南美几个国家的科普知识,觉得储量如此小,分布如此集中的锂,想要取代石油,是一件很难想象的事情。石油虽然不是随处可得,毕竟还有中东,中亚,北美,南美,非洲,北极这些地方几十个超大型石油出产地区。中国对石油的进口依赖度是75%,对锂的进口依赖度是85%,而且进口来源只有南美和澳大利亚。
现在锂原料的价格成为新闻,人尽皆知,是因为电动汽车公司认为锂原料的价格飞涨,会持续一段时间,所以都在调高电动汽车的销售价格。电动汽车正在离普及型汽车越来越远。

https://www.autoevolution.com/ne ... ifetime-188366.html
Natron To Launch Mass-Production of Sodium-Ion Batteries With Almost Unlimited Lifetime

钠离子电池有一点突破,美国的一家公司开始工业化,成规模生产。但是性能不够好,能量密度太低,无法用在电动汽车上面。
其实,城市代步型和买菜送娃型的电动汽车,对电池能量密度要求不高。再发展几年,钠离子电池有一定的概率再次迎来突破,能够运用到微型电动汽车上面,比如五菱宏光Mini EV这类老头车。

如果始终像现在这样,锂原料价格高企,钠离子电池性能不足,我就再买一辆汽油车。对我个人来说,也没有什么大不了的。
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发表于 2022-5-18 14:25 | 显示全部楼层
关于芯片的一个经验是,熊市的时候投资生产线,(过几年)牛市的时候可以产出。
如果是在牛市的时候投产,怕是到了熊市就直接破产了。

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