Buffalo NY 槍擊案

itoen

TKMRSK 发表于 2022-5-15 20:48
https://www.underwoodammo.com/10 ... treme-defender.html
这个速度更快点

一般认为，fmj比jhp穿透力大，要不以后ccw防身换fmj吧。

itoen

easycity 发表于 2022-5-15 19:53
据初步报道，上个星期六在Buffalo, NY行凶的18岁枪手，被超市的保安击中，毫发无伤，还把保安杀了。这是几 ...

找到一个一般认为

Unfortunately, there is an extremely prevalent misconception about bullet impacts in this reddit, and I see it surface again and again in discussions pertaining to armor and helmets.

In every discussion about helmets, I see people saying “Even if the helmet stops the bullet, you would die from the shock, your neck would snap etc. Etc.” This is just plainly wrong, and people need to stop spreading this nonsense.

So once and for all; Bullets do not kill because of the force they exert on your body. Bullets kill because a force is concentrated into a very small area (the bullet), causing it to penetrate your body and do a lot of damage. So bullets do not kill because of a large force, but rather because of a very high “Force density”. This very well exemplified by considering the firing of a rifle. Due to Newton’s third law, the same force that accelerates the bullet is also exerted on the rifle. However, since the bullets mass is roughly 1000 times smaller than the rifle’s, the acceleration is 1000 times smaller. This is why you don’t die from the recoil when firing a rifle.

So how does this relate to armor and helmets? Lets assume a bullet impacts on an armor plate or a helmet, and it is completely stopped. That is, no penetration, and no sizable backside deformation. In this case, the bullet transfers its momentum to the armor plate/helmet, exerting the same force as was used to fire it. However, the mass of the helmet/armor plate is comparable to a rifle, I.e. 1000 times larger than the bullet. The bullet impact on armor plate/helmet is thus comparable to the recoil felt in the rifle that fired the bullet.

Imagine putting on a helmet, placing the buttstock of your rifle against your helmet and squeezing the trigger. Do you think you would become brain dead, or that your neck would snap? No? Then stop saying this would happen when a bullet impacts a helmet!

“Then why is so difficult to make helmets withstand rifle calibers?” It’s not difficult to make a helmet capable of withstanding rifle calibers. It’s difficult to make such a helmet while keeping it light enough to be practical. A helmet needs to cover most of your head, while at the same time only weighing a couple Kgs at most.

逍遥无事

thecoolcofe 发表于 2022-5-15 12:27
FN57先买一下

软护甲可以，插板的基本无效。

而且FN57的性能也不是那么出色。

xgeorge

建议纽约州法加上:
禁止防弹衣
禁止步枪,手枪
禁止杀人.

并且印成各种Sign 张贴在公共场所, 州界的高速公路上. 以后就不会发生枪击案了.

uper

Jeffry 发表于 2022-5-15 20:31
**** 该帖被屏蔽 ****

发现身边好多人随媒体起舞，哪怕自己是理工科博士，甚至好多自己就是搞数据科学的，完全不看数据，特别是未被媒体剪辑，忽略，修改过的原始数据，好像自己学的东西只能用在工作和考试上。
媒体要是公正还罢了，媒体要是某党的宣传部那就不知不觉站队某党了。

uper

SW2021 发表于 2022-5-15 20:40
我的评论就是任何用残忍手段伤害无辜的人都是该死！

我也这么想，甚至觉得应该在死刑前有些身体惩罚比如新加坡的鞭刑。以儆效尤。

可惜西方文化在惩罚罪犯方面走偏了，不再追求正义。这个人渣和波士顿马拉松案的恐怖分子兄弟，连环杀手，兽父（比如奥地利那个），兽母（比如最近英国那个）一样，都判不了死刑。他们还有思想依据，美其名曰“progressive"。几年前南加大的中国留学生被几个劳模里的人渣活活打死，不知道判了几年。

欧洲都没有死刑了，美国也只剩下不多的州有死刑了。就是判了，也总是被主党指派的法官，州长什么的拖延或改判。

palm

FJC 发表于 2022-5-14 20:15
10mm手枪，配合适的子弹，穿透力和能量都不输短管ar，就看会不会用了

10mm子弹哪些比较好？我买了好几种都感觉装药量不够，打起来还不如9mm震。

anx84537

看到之前一个老帖里的回复有这么一段，这案子之后再回来看，我的感想还是要“料敌从宽”

noghsot

感觉升级10mm是比较实际的做法。。。

skx779

anx84537 发表于 2022-5-16 06:16
看到之前一个老帖里的回复有这么一段，这案子之后再回来看，我的感想还是要“料敌从宽”
...

那回复是我写的，我来给你解释下：
1.这个案子是带有种族和政治目的的狂热犯罪，这是比毒品都可怕的东西。

2. 求财和要命是两回事。他那180页东西我看完了，美国大部分蟊贼对打劫要有这10%的狂热程度和准备的充分度，那洪都拉斯的治安都将是天堂级别的。

3. 保安打没打中嫌犯现在还没有定论，要等最终结果。如果我看看的的视频里，包含了那个保安中枪的画面，那我认为为应该是1分钟版本的50秒左右出现的黑衣短裤男子。我也不确定，但介于这个画面里已经包含了至少11人中枪的画面，我觉得大概率就是那个人，因为他的位置看起来很像是从办公室走出来。而视频中我没有看出来行凶者有任何中枪的痕迹，也没有看到有人反击的画面。所以反击这个事，有可能是为政治目的服务所“编造”的内容。做个跳板继续禁枪，顺便搞了防弹衣和头盔。

4. 料敌从宽一点都没错。我们面对的蟊贼有可能是北约帮衬的乌克兰，但更多时候是虚张声势的俄罗斯。把极小概率事件当成常规情况来处理，结果只能是矫枉过正，因噎废食，最终适得其反。

5. 结合前后文理解是小学知识点，概率小学也教过吧？ （涉嫌人身攻击、引战，请管理员处理）

lczlcz

不是有人贴了一个凶手穿一件tshirt有个图案? 而那个图案和现在乌克兰的纳粹camp的人穿的衣服上的图案是一样的吗?
意思是说凶手可能是新纳粹分子, 或许和现在乌克兰纳粹军队有关?

skx779

lczlcz 发表于 2022-5-16 07:55
不是有人贴了一个凶手穿一件tshirt有个图案? 而那个图案和现在乌克兰的纳粹camp的人穿的衣服上的图案是一样 ...

他那180页的东西里说了无数次他就是新纳粹。

lczlcz

skx779 发表于 2022-5-16 07:58
他那180页的东西里说了无数次他就是新纳粹。

哦, 我都没仔细看. 那就行了哈. 猪党这次没法栽赃了

easycity

谢谢大家的科普。动能是可以被材料碎裂，衬垫变形等等形式吸收的。动量则会传递到被打击的物体上。
9mm 115 grain子弹，大概7克重，速度300米/秒。动量相当于一罐350克的可乐，7米/秒的速度。
戴着头盔的人，被这么大的动量砸中，脖子折断不太可能，被暂时打晕，倒地，还是可能的。
223子弹，大概3.5克，速度900米/秒，相当于350克的可乐，9米/秒的速度。这个好像就可能折断脖子了。
308子弹，大概150 grain， 10克重，速度800米/秒。动量相当于350克的可乐，22米/秒的速度。脖子折断就很难避免了。

其实，造成伤害的，还有震荡效果，尤其是对脖子。震荡效果，是瞬间加速度。如果有缓冲，有泻力的机制，就能够大大减少震荡效果。子弹击中头盔，能够造成颈部多大的瞬间加速度，与动量有关，也与头盔和衬垫有关。硬要说9mm子弹击中头盔，不能造成枪手暂时失能，为自卫者争取到打下一枪的机会，对于打过9mm子弹的人，就比较难以想象。

easycity

说子弹的射击效果，与枪的后坐力相当的人，忽视了人体本身各个部分对后坐力的吸收。
打过308，7.62x54R等等全威力子弹步枪的人，都知道对后坐力的感受，卧姿最痛苦，坐姿好一些，立姿时肩膀疼痛最小，但是打多了，第二天腰会疼。这就是因为肩膀，腰，腿，依次加入缓冲体系，一级一级地卸力。级数越多，后坐力被分散得越开，人的感觉越舒服。
立姿手枪射击，其实是最分散后坐力的一种姿势。尤其是手臂弯曲的人，肩膀就很少感受到后坐力了。也就是因为这个原因，依靠后坐力上膛的自动手枪，在射击者手腕放松，手臂弯曲的时候，非常容易卡壳。

如果子弹击中头盔，只有脖子这个能够弯曲的部位，动量集中在脖子上，造成的危害会非常可怕。
从来没有人把手枪握把顶在额头上开枪。用立姿持枪射击时，双手和全身感受到的后坐力，解释子弹击中头盔以后，对脖子的打击力，有常识上的缺陷。

Hetzer

easycity 发表于 2022-5-16 08:09
谢谢大家的科普。动能是可以被材料碎裂，衬垫变形等等形式吸收的。动量则会传递到被打击的物体上。
9mm 115 ...

再次提醒围观群众，提高辨识能力，不要轻信灌水灌得篇幅长的内容。

尤其是新注册的枪友，注意看发贴的是谁。对有些习惯性脑补的，强烈建议认清ID以后，忽略其观点。

skx779

Hetzer 发表于 2022-5-16 08:44
再次提醒围观群众，提高辨识能力，不要轻信灌水灌得篇幅长的内容。

尤其是新注册的枪友，注意看发贴的是 ...

“有理有据”的胡说八道

thecoolcofe

palm 发表于 2022-5-16 06:08
10mm子弹哪些比较好？我买了好几种都感觉装药量不够，打起来还不如9mm震。
...

underwood penetrator吧用来ccw

anx84537

skx779 发表于 2022-5-16 07:45
那回复是我写的，我来给你解释下：
1.这个案子是带有种族和政治目的的狂热犯罪，这是比毒品都可怕的东西。 ...

前面4条暂不评论。
第5条，我不知道你这条回复是真的想探讨概率，还是想挽救你的脸面而开启的嘴炮。

SW2021

头盔还很贵的$399 一个， 如果买的话，子弹就要少买不少。那些冲击的理论不是我的专业，我无法判断。俗人只能谈论现象。头盔在战场上的使用历史已经很长了，难道没有起到显著性的保护作用？战场上的子弹冲击性不够？脖子扭伤和扭断是战场戴头盔的常见伤害？
当然，头盔被打穿了是另外一回事。