家防时用AirPods Pro做听力保护？

dune

我刚入了个新版AirPods Pro，试了试它的透明模式，非常好(比老版要更灵敏)，听外面的动静，和不带耳机基本一样。家防时用它来保护听力(使用透明模式)，大家觉得如何？AirPods Pro有主动降噪和被动降噪，看网上的数据，被动降躁能降20db以上，使用透明模式又可以听到外面的动静，这样的话比较适合家防。

去靶场还是要用普通的耳罩和耳塞。

dune

palm 发表于 2022-9-25 07:16
在家的时候一直戴着？我觉得挺不方便的。

晚上听到动静，取枪的时候戴上，就象是一个电子耳罩。其实用电子耳罩也可以，不过AirPods Pro 2在透明模式下的灵敏度比一般的电子耳罩要好很多，听得更清楚。体积也小。

dune

jerseyv 发表于 2022-9-25 07:53
家防要用槍了，保護聽力應該不是當時考慮重點

但大家有没有担心，开枪的时候自己会被震撼到呢？  我从来没有在不戴耳罩耳塞的情况下开过枪，大多数人也是这样吧。谁有过偶尔忘了戴耳罩耳塞开枪的经验，感觉如何？

dune

JasonL 发表于 2022-9-25 09:13
真要碰到在家开枪的情况，跟命比耳朵不是第一时间考虑的事情。

但平时练枪的时候，谁练过不带耳罩耳塞开枪呢。对普通人来说，这是一个现实的问题。

dune

ms86 发表于 2022-9-25 10:01
那个时候应该是保命为主吧？其它的都不重要了。

在有时间准备的前提下，多增加一点战力总是好的。  戴耳机大约要多花几秒钟的时间。

这其实是一个技战术问题。枪声的震撼效果，最好是作用到歹徒身上，不要对自己有影响。但普通人也不能为了得到这个实际经验，不戴耳罩耳塞去靶场练，那不行啊。


这个问题对军警和经验很多的人没有影响，对普通人还是有影响的。

dune

偷笑君 发表于 2022-9-25 11:26
我是觉得没有枪边上顺手放个专用耳罩戴着方便

是的，我以前也是在safe边上放一个22db NRR的Prohear的电子耳罩。但也许这种电子耳罩太普通了，戴着听外面的动静，脚边的声音放得挺大，楼下的声音模模糊糊。这要真有什么事情，有些该听到的动静就听不到了。从家防来说，这是比较危险的，也许不戴更好？
现在我拿到的AirPods Pro 2，戴着它在透明模式下听外来的动静，和不戴几乎是一模一样，这样就没有该听到的没有听到的危险了。这个才是我想讨论的问题。

但它的隔音效果也确实没什么保证，只能拿来应急用用。

至于家防用不用耳罩，其实是另一个问题了。我觉得对普通人来说，用耳罩最大的好处是让自己少受声波冲击的影响，毕竟很少有人有不戴耳罩耳塞在室内开枪的经验。

dune

Glock45 发表于 2022-9-25 12:22
楼主你带着apple airpod 开降噪剪指甲试试看。。。。。。

LOL，我现在在家里里干活，开割草机用电锯什么的，都是用AirPods Pro做降噪。

如果你想说的是主动降噪不能处理突发的声音，那是对的，但AirPods Pro最大的降噪来源是被动降噪。网上有说法，AirPods Pro的降噪能力，有20db来自于被动降噪，只有6db来自于主动降噪。我自己的感觉也差不多，我的老AirPods Pro曾经在洗衣机里洗过一次还烘干了 ，主动降噪出了点小问题，后来用的都是被动降噪，对付割草机电锯的噪音是没有问题的。

dune

没事没事。坛子里高手多，对打惯了AR/AK和大口径的大佬来说，室内那点声波冲击还真不是什么事情。

大伙有两点说的是对的，一是保命的时候别管保护听力，二是AirPod Pro这样的消费级earbud并不能很好地保护听力。我说的这个问题本来也有点复杂，不太容易说清楚...我主要想讨论的是，室内家防的时候，如何在不影响感知能力的条件下，最大程度地减少声波冲击对射击的影响。保护听力是次要的效果。

dune

sig226 发表于 2022-9-25 19:51
過一段時間, 總有這樣的貼.
如果能有把握在槍戰中活下來, 保護衣服乾淨也很重要,少洗件衣服.
槍戰之後, 你 ...

看来这个问题确实容易让人迷惑。
关键在于，对从来没有在室内不戴耳罩耳塞开过枪的人来说，戴上耳塞，有可能帮助提高生存概率。前提是不影响感知能力。


当然，如果你已经有过这样的经验，就是另一回事了。

dune

可能是我有一点没说清楚，AirPods Pro的设计和AirPods是大不一样的。它的tip和一个叫Walker Silencer的射击用产品相似，本身的被动降噪能力是比较强的。另外它在耳朵里塞得紧，很不容易掉出来。

下面两张是Walker Silencer的图。Walker Silencer的NRR是25db。

dune

winterwang 发表于 2022-9-25 21:35
我用的就是walker的一款耳塞。不知道是我的耳朵洞形状特别还是别的原因，耳塞老是自己掉出来。戴别的的耳塞 ...

是啊，这种耳塞很挑耳朵，我以前用的另一个品牌的耳塞，隔一段时间会掉下来一次。


Walker是射击用耳塞，对耳朵的保护比AirPods Pro靠谱。

dune

TTBJ 发表于 2022-9-25 20:39
降低生存率的可能更大，这么做影响了枪响前对环境的感知力。

其实感知力这东西取决于个人条件和后天训练 ...

这个东西我天天用，网上开会时用，后院割草时用，dry fire时也用（听音乐），熟得不能再熟了。这是最近才想，是不是家防时也用上。

至于感知能力，新的这一款打开透明模式后，后院里有几只蛐蛐在叫都听得清清楚楚。老大你这是对最近电子产品的发展不熟了。

dune

nanoworm 发表于 2022-9-26 06:51
跟通过耳廓反射叠加等自然接收的声波比，电子耳塞传入耳道的缺乏相位细节，很难判断来源的方位距离。尤其是 ...

你说的这个问题没有错，但现在的数字化声音处理技术已经非常不同了。
我贴的下面这个，不是想给苹果做广告，也不是想歪楼啊。   这个技术据说是Sony先做出来的。


https://www.163.com/dy/article/HHTDGMKA051191D6.html

通过新款H2芯片带来的强大算力，AirPods Pro第二代在降噪以及通透模式等方面都拥有一定程度的提升。官方表示H2芯片所带来的计算音频算法拥有两倍的主动降噪效果提升...

利用声波到达双耳时间不同产生的双耳时间差以及强度差，很多真无线耳机都能够实现基础的“空间音频”功能，在佩戴耳机的过程中，只需左右晃晃头就能明显感知到空间音频带来的奇妙感受。然而，“空间音频”并不局限在左右，单靠左右两侧的优化并不能判断声音来自前方还是后方，也不能判断声音的高度。想要定位声音的具体位置，还需要依靠“耳廓”的帮助，通过声音进入双耳耳廓反射时间的不同，我们的大脑便可精准判断声音的位置。然而每一个人的耳廓形状都不一致，如何通过计算音频的方式，确保用户通过耳机也能感受到更加真实的声音还原？

苹果给到的答案是，利用iPhone的原深感摄像头来创建属于自己的耳廓信息。

将iPhone与AirPods Pro第二代配对后，我们可以在设置中扫描人耳，创建属于自己的个人轮廓信息。H2芯片也会通过强大的算力，让空间音频少一些“机器味儿”，更贴合多声道的音频播放效果。

dune

TTBJ 发表于 2022-9-26 06:18
pro确实没用过。这东西对感知力的影响如何不知道是否有人做过试验，比如蒙眼情况下自然状态vs耳机状态分 ...

我觉得这个得大伙自己去试试，别人怎么说，总不如自己试一下来得直观。

dune

已经有一些人在靶场里试过了，下面是一个视频。

https://www.youtube.com/watch?v=3UXCz-ZmsOw&t=4s

但家防和靶场打枪是不一样的。靶场用的耳塞耳罩，不需要有很好的感知能力。

其实这里的担心是，普通人平时练枪都用耳塞耳罩，如果遇到歹徒入室，必须在室内开枪，在没有听力保护的情况下，会不会打得比平时慢或不那么准。我写这个贴子的时候，想的是如果用AirPods Pro这种新型耳塞(市面上有同类的多个产品)能不能消除这个担心，确实没料到大伙集中讨论听力保护本身上了。

dune

ptl 发表于 2022-9-27 06:06
可以考虑加消, 而不戴耳机。楼上好像有人提过。我也特怕巨想, 但关键时刻也不考耳朵了。没有十全十美的事。 ...

能加消最好了...我在IL大蓝州，全州禁止用消。

我也是关键时刻决不会考虑听力，但人的应激反应是不能控制的。我有一次去室外靶场，下车时没来得及戴上耳塞，正好碰上30码外有人打了一发10mm，当时的感觉是，靠...这要是实战，反应立即会慢上一拍。平时我可以做到几秒钟打出十多发的速度，但那种应激反应，真不是我自己能控制住的，那种情况下我肯定打不出平时的速度。

顺便说一下，我理解有的大佬，以及大多数军警，已经适应了不用听力保护开枪。但第一次的时候呢？能不能详细说说，第一次时是什么感觉，当时反应有没有变慢，特别是能不能保持平时连续射击的速度？对普通人来说，平时就训练不用听力保护在室内开枪，是不太现实的。

楼上有些想象出来的问题我就不回复了。这个问题要是理解了其实很简单，不要想得太多。

dune

我这几天到老美的论坛去转了转，看看他们的做法。有一些老美在床头放一个Sordin或Peltor的军用或军转民的电子耳罩，一方面是为了保护听力，更多的是保持连续射击能力和增强感知能力。有的人以前是军人，当兵时用过。这种耳罩不便宜，Sordin的Supreme Pro X在Amazon上的价格在$250以上。

想想这个问题确实比较敏感，容易引起争论，保命的时候为什么还要保护听力...

下面是一部分我看到的讨论，几个大的论坛上还有很多。

https://www.reddit.com/r/guns/co ... n_for_home_defense/
...
Electronic hearing protection is actually a great idea for home defense. It can actually help enhance your hearing when turned up and will let you keep your focus when firing which is the most important part of defending yourself. If you‘ve ever fired any gun in an enclosed space then you'll know what it means to lose your focus.
...
Electronic earmuffs, dude. People in this thread are even saying they enhance your hearing, not dull it. The extra time is nearly irrelevant. Unless they're already in my bedroom (in which case I'd certainly be ignoring the muffs) the additional 2 seconds it takes to don a pair of muffs is almost certainly going to be meaningless.
...
When outside noise gets too loud, then it kicks in, one of two ways. First is what you said, cutting it off. You suddenly hear nothing because the microphone has disconnected from the speaker for the duration of the loud noise. Nothing means nothing, even the sounds you may have wanted to hear. The second is dynamic range compression. If you think of the volume as you would see on an equalizer graph, it pushes all of the spikes of the loud sound down to an agreeable level, usually about 80 dB, but leaves all other sounds alone. Loud gunshots just aren't that loud anymore, but everything else is the same.
So far the best I've seen is MSA Sordin Supreme Pro X. It compresses the sound, doesn't cut.
...

dune

TTBJ 发表于 2022-10-1 11:55
旁边的人没有心理准备而已。这就像开车/坐车，有些人开车没事，坐车必晕车。
...

什么戴16个小时，那是有的人自己没有体验，想象力又过于丰富了，不知道是对AirPods敏感还是对耳罩敏感。这事情本来是很简单的。

现在看起来，高档的战术电子耳罩效果最好。这个讨论串一开始就偏楼了…

dune

尘缘cc 发表于 2022-10-1 20:01
据说用apple sony这种电子耳机降噪会损坏其中的元器件

真要遇到家防时必须开枪，坏了就坏了，就当是一次性使用。 主动降噪功能坏了，不影响被动降噪功能。
不过我准备等黑五时入一个Sordin的耳机了。看评测，那个耳机可以放大声音，听到很轻的脚步声。这种东西还是为军用设计的靠谱。

dune

双筒 发表于 2022-10-1 20:46
Well，如果你说的是Supreme Pro X，那你得做好准备，那耳机的放大声音电路工作的确是不错，但NRR 18（现在 ...

谢谢提醒，我也注意到了。真到了紧急时刻，能听得更清楚，能打得和平时一样快，就足够了，其它的都不管了。
战术耳罩的使用类似于红点，多一点加成就值了。其实家防时它比红点的作用更大。

平时去靶场还是要用普通耳罩和耳塞。