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[枪械知识] 大神们觉得6.5 PRC怎么样?

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发表于 2022-10-10 20:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直心痒痒的想买把玩玩。但是唯一一点担心的是枪管寿命。随便google一下都说1000-1200发,顶多1500发就开始不准了。
有打过/拥有6.5 PRC的大神们给点意见呗?感谢感谢。
(看上了Sako S20, 6.5 CM 的要$1700, 6.5 PRC的陈列品便宜500刀,$1200。所以就意淫了。)



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发表于 2022-10-10 21:09 | 显示全部楼层
打猎还是打靶?打猎怎么都够了,打靶反正是烧钱,所以不在乎也够了,1500换管就是
十步穿杨,百步穿肠。射杨得杨,射肠得肠。
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发表于 2022-10-11 04:40 | 显示全部楼层
厂蛋精度和6.5cm差不多,800米内和6.5cm差不多,有效射程完爆6.5cm,打猎射程优势用不上
所以你如果复装且有1000米以上的靶场的话,这是个好口径
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2022-10-12 06:09 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2022-10-11 04:40
厂蛋精度和6.5cm差不多,800米内和6.5cm差不多,有效射程完爆6.5cm,打猎射程优势用不上
所以你如果复装且 ...

打猎射程优势当然用的上,同样的距离能量更高,或者说,在射手水平有保证的情况下,把终端能量推远了150码。这样的话,原来creed400码打elk可以推到prc550码,只要射手够准头,观测风偏有经验。西部open country很有必要,东部密林不超过100码的话没必要。
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发表于 2022-10-12 10:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 nighthink 于 2022-10-12 10:19 编辑
onlyvous 发表于 2022-10-12 06:09
打猎射程优势当然用的上,同样的距离能量更高,或者说,在射手水平有保证的情况下,把终端能量推远了150 ...

6.5 creedmoor打打白尾鹿也就完了,为什么要用这么小的口径打马鹿?280 AI不香吗?7mm rem mag不香吗?300 win mag不香吗?300 PRC不香吗?338 lapua不香吗?

我们想挑战自己的精度水平都用戳纸的,打猎就是奔着一击必杀去的,能削头就不打身体,能当场放倒就不追着跑。
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发表于 2022-10-12 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2022-10-12 10:15
6.5mm打打白尾鹿也就完了,为什么要用这么小的口径打马鹿?280 AI不香吗?7mm rem mag不香吗?300 win ma ...

不能同意更多,大量long action口径威力射程都更好,6.5prc只是hornady为了死磕short action做出来的东西,复装限制也很多。在我看来还是300wm打猎省心一点。
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发表于 2022-10-12 11:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 onlyvous 于 2022-10-12 12:45 编辑
Tigrexar 发表于 2022-10-12 10:19
不能同意更多,大量long action口径威力射程都更好,6.5prc只是hornady为了死磕short action做出来的东西 ...

6.5cmr打cow elk能量是够的,实践也验证过,两把cmr打两只同一群里的cow elk,都是400码左右一枪倒,一只没跑超过10码,另一只直接跪,这是我quote这个距离的原因。cmr 在400码terminal energy也有1550ftlb,prc更好。当然你如果认定必须要某种cartridge,那也没有错,自己心理承受范围之内就行了。关键还是对自己的枪在哪个距离杀伤力多大有熟练的了解吧。如果过分远了,就争取再摸近一点。

300WM的能量和6.5PRC比在400还有微弱优势,到500已经比不上了。400以内随便哪个能量都够。选6.5考虑弹道,当然7mm更理想。
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发表于 2022-10-12 11:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 onlyvous 于 2022-10-12 12:54 编辑
nighthink 发表于 2022-10-12 10:15
6.5 creedmoor打打白尾鹿也就完了,为什么要用这么小的口径打马鹿?280 AI不香吗?7mm rem mag不香吗?300 ...

338 Lapua?你带着20磅的烧火棍山地走猎还是蹲猎帐里守着,怎么听着那么不靠谱呢?300WM在中距离450y能量也不比6.5PRC啊,那个距离以内随便哪个能量放倒elk都可以啊,6.5PRC recoil还轻点。你说的这里面就280AI和7REM Mag,甚至是你没有提到的7PRC(理论上)是我觉得比6.5口径更好的选择,我会拿来打bull elk,但是6.5cmr也有它能胜任的距离。

在400这种距离我不削头,我看也没有多少大流量猎人channel advocate削头猎,不过出发点可能是因为想留头而不是多保肉,100以内我可能会这样选择。我们都想当场放倒,但是也会cope with各种突发情况。换了300win没打到要害也不能隶仆,关键还是弹着点不是吗?
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发表于 2022-10-12 12:19 | 显示全部楼层
感觉这个系列对老中最大吸引力也就是个熟悉的名字。
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发表于 2022-10-12 12:42 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2022-10-12 12:19
感觉这个系列对老中最大吸引力也就是个熟悉的名字。

其实弹道理论上还是可以的。现在追看backfire的评测三个PRC的比较。
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发表于 2022-10-12 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
onlyvous 发表于 2022-10-12 11:41
6.5cmr打cow elk能量是够的,实践也验证过,两把cmr打两只同一群里的cow elk,都是400码左右一枪倒,一只 ...

你看的能量比较不会是这篇吧。。。147 6.5 prc和165gr 300wm比较?拿165gr出来比就离谱https://www.sportsmans.com/6-5-prc-vs-300-win-mag
你看看hornady自家的官方数据,作为300wm常用猎弹弹头重量,180gr和以上的弹头,100-500距离下300wm子弹除了interloc款弹药,其他的能量都超过147gr 6.5prc。6.5prc作为猎弹来说厂弹普及度比300wm少太多了,这是我不看好它的主要原因。https://press.hornady.com/assets/pcthumbs/tmp/1410995911-2019-Standard-Ballistics-Chart.pdf&ved=2ahUKEwj9haDi09v6AhV3omoFHSIOAto4ChAWegQIDhAB&usg=AOvVaw1dI7jZP0NGbo3Rfdq97h_Q
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发表于 2022-10-12 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://press.hornady.com/assets/pcthumbs/tmp/1410995911-2019-Standard-Ballistics-Chart.pdf&ved=2ahUKEwj9haDi09v6AhV3omoFHSIOAto4ChAWegQIDhAB&usg=AOvVaw1dI7jZP0NGbo3Rfdq97h_Q
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发表于 2022-10-12 14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 onlyvous 于 2022-10-12 14:53 编辑
Tigrexar 发表于 2022-10-12 13:49
你看的能量比较不会是这篇吧。。。147 6.5 prc和165gr 300wm比较?拿165gr出来比就离谱https://www.sport ...

的确是看的那一篇,不过之前记得prc刚刚出来的时候看到有youtube视频也提到过远了300win能量不能超过prc,不知道也是reference这个文章,还是可能距离比500更远,还是300PRC就是了,有点记不清了。我都复装,不信任厂弹,所以对我来说cartridge availability相对不是那么重要,主要是components找得到就行。只要动能在我cover的距离接受范围之内,我还是会选择recoil小一点的口径,要照顾娃也能打。从弹头尺寸来说,我还是首选7mm,次选6.5,最后才考虑300,因为BC好太多。

https://beyondthekill.net/6-5-pr ... n-by-nolan-osborne/
这篇里面可以看到,用140Berger和200ELDX比,6.5PRC的风偏和drop在500都要比300WM好些,能量的确差400ftlb左右但是都够。两者之间我会prefer 6.5PRC。如果270是公认的好elk cartridge,那么6.5PRC当然也是。6.5cmr弱一点,但是也就比prc有效距离差150码左右。一般我就把cmr400,prc550当成cow elk的envelope。

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发表于 2022-10-12 17:07 | 显示全部楼层
onlyvous 发表于 2022-10-12 11:59
338 Lapua?你带着20磅的烧火棍山地走猎还是蹲猎帐里守着,怎么听着那么不靠谱呢?300WM在中距离450y能量 ...

338 Lapua走猎是太重了,但无论站桩还是架车上都是爽爽的,别说马鹿,连驼鹿棕熊这种北美最大号的猎物也是一枪放倒,谁用谁知道。楼主也没说自己打猎的需求,也不能你给他设定一个特定需求往里套吧?华人去打猎的,大多数是像我们这些缺乏野外求生经验的城里人,站桩比钻林子走猎要安全的多,也是更多人的选择啊。特别是没有猎狗的时候,即使不上到338,也是威力越大越好。


而且你还别看不起300 Win Mag,这弹种现在有个巨大的优势就是品类齐全供货稳定。现在闹弹荒,全加拿大各大枪店6.5mm口径都缺货,别说PRC了,连Creedmoor的现货都没有。6.5 Creedmoor好歹之前大家屯了不少,拆借一两盒,复装几十发没什么难度。6.5 PRC弹药进加拿大的只有hornady的147gr的ELD Match和143gr的precision hunter两种,数量还奇缺,想复装都找不到壳,现在加村的6.5 PRC才是纯纯烧火棍(PS:顺便鄙视某店把6.5 PRC冒充6.5 Creedmoor卖给华人)。


现实就是无论打靶还是打猎基本没有什么需求下6.5 PRC成为最优解,哪怕走猎它那个24“管也不占优啊。



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发表于 2022-10-12 17:32 | 显示全部楼层
Tigrexar 发表于 2022-10-12 10:19
不能同意更多,大量long action口径威力射程都更好,6.5prc只是hornady为了死磕short action做出来的东西 ...

我们没有猎狗的人,对于一击倒基本是刚需:去年有4个猎友合伙去打黑熊,中路一枪心肺一枪肩膀,结果熊两下就跑没了,他们4个人找了一个小时都没找到。碰巧遇到我们,队里有个左牵黄右擎苍的哥们,把鹰犬撒出去帮他们找,结果那只熊死在离中枪的地方不到50米,但是非常隐蔽,没狗真找不着。相反的例子是,前年我们这边一姐姐用338 Lapua一枪干在熊腿上,结果熊都没跑。

往年6.5mm还能凭借精度跳一跳,今年弹荒彻底干挺了加拿大的6.5mm的一些列口径。像tikka这种热门品牌,猎季270win、308 win、300win mag能加钱卖,6.5 creedmoor得促销才有人要,而6.5 PRC压倒成本价促销都卖不掉,某操蛋枪店居然拿6.5 PRC冒充6.5 creedmoor来骗华人新手。现在猎弹充裕的6.5mm口径也就6.5-284 norma和6.5 grendel,主要是真没几个人有枪。


我个人觉得相比重一点,没有弹的枪才是真正的烧火棍。
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发表于 2022-10-12 17:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 onlyvous 于 2022-10-12 17:43 编辑
nighthink 发表于 2022-10-12 17:07
338 Lapua走猎是太重了,但无论站桩还是架车上都是爽爽的,别说马鹿,连驼鹿棕熊这种北美最大号的猎物也 ...

地方不同,需求也不一样。我们这里不能架车上打猎。通吃北美是能扛的情况下越大越好我理解,但是单就马鹿以及以下,选择6.5还是有可能的。

我复装,所以对买厂弹的需求不大。我们这里也没有你们荒,走个两三迈总能到土路上,所以更考虑方便全家好用的口径。

300wm以及一众老口径我最担心的是bc,没有新近的口径高效。打个2,3百码无所谓,进入中距离风偏好的口径就更有优势。这个时候我宁愿能量差点,但是4,5百码风偏更好的。同时的优势是recoil。drop倒是算好就不差,风估错了就直接是废了。近距离能量大反正不怕,中距离能量够,风偏小,后座还小的枪,自然成为首选。

如果需要买子弹,考虑的情况是更多点。
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发表于 2022-10-12 18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 nighthink 于 2022-10-12 18:26 编辑
onlyvous 发表于 2022-10-12 17:37
地方不同,需求也不一样。我们这里不能架车上打猎。通吃北美是能扛的情况下越大越好我理解,但是单就马鹿 ...

我个人觉得6.5 PRC这个口径的尴尬是它的优势有点拧巴,上下卡死,左右拉不开差距。只看性能,往上他真追不上26 Nosler,往下看潜力毫无疑问吊打6.5 creedmoor却没有厂蛋的优势,横向对比在弹道和精度上的极限确实超过6.5-284 norma,但是基本还在复装误差范围之内,对上7mm那一堆又是在没什么优势。只能说它生不逢时卡在了一个尴尬的生态位。

根据我个人的经验,凡是还会找别人问口径的枪友,他们的水平大概率无法发挥这个口径的潜力,所以我不会推荐6.5 PRC这个口径;而那些能驾驭6.5 PRC的枪友,他们既然有能力在如此激烈的细分市场下做选择,自然根本不会问别人自己该选什么口径。

PS1:后坐力真的不用考虑,上个好点的muzzle break全有了。
PS2:复装的人有可能打猎,打猎的人真不见得复装,所以我觉得猎弹都不考虑复装,那么6.5 PRC也没啥优势了。
PS3:对于打猎来说,6.5 PRC那个24”的管子有点长了,其实是个缺点。
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发表于 2022-10-12 18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 onlyvous 于 2022-10-12 18:37 编辑
nighthink 发表于 2022-10-12 18:12
我个人觉得6.5 PRC这个口径的尴尬是它的优势有点拧巴,上下卡死,左右拉不开差距。只看性能,往上他真追不 ...

7mm是我最理想的弹头半径。6.5PRC的确和6.5-284接近,从你指出的弱点来说,替代品的确不少。我下一次大枪换管大概率会朝280AI去。现在是338-06,过了600风偏就不太理想了,BC还是弱了,练习1000经常被吹得找不到落点。从推荐的角度你说得没错,不过你一来诋毁6.5cmr打马鹿的可能性,的确是没法认同。在合适距离自己实战验证过,网上还有比我们打更远成功的大量案例。
针对楼主的疑问,还是看应用在哪里。单说够不够,那肯定在合适的范围内够,但是的确也不是最优口径,就看楼主想拿来干啥了。

我还真就是复装为了提高猎弹精度。其它弹复装很少打得也少,虽然也都有复装模具。24“是长了,加brake更。我把tikka22”的cmr管子弄短了1寸半加了个brake,娃拿来打猎都不用再加更多的pad了。
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发表于 2022-10-12 19:09 | 显示全部楼层
同意老施的意见。对于西部打猎有远狙需求的,风偏,重量和后座是最重要的考量。
对于东部山地走猎的,如我,则轻量是主要考量,因为主要猎物是白尾鹿和黑熊,射击距离一般在100码之内。山高林密,打猎方式基本是走猎,几乎都是遭遇战。我曾带过我9.5磅的375 h&h上山,一天走猎下来,手都快断了。

我自己也是城市上班族,在这边的阿帕拉契亚山脉走猎,所有猎弹都是自己复装,主要是为精度。自己有两支6.5 creedmoor,一支6.5 prc,都是lapua弹壳自装。
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发表于 2022-10-12 19:24 | 显示全部楼层
onlyvous 发表于 2022-10-12 18:30
7mm是我最理想的弹头半径。6.5PRC的确和6.5-284接近,从你指出的弱点来说,替代品的确不少。我下一次大枪 ...

复装的话,7mm确实比6.5mm潜力大,26 nosler几乎消声灭迹,也是被28 nosler干死的。6.5mm我只保留了6.5 creedmoor这个厂弹最优口径。

我没有否定6.5mm打马鹿的可能性,6.5mm是万能口径,下到狼上到驼鹿都能打,但是小枪打大猎容错率太低了,某种意义上属于自我挑战。从个人价值观来说,我不反对杀生,但是我不喜欢用猎物来自我挑战,你可以认为我这是虚伪的猎人的仁慈。我有认识白人鬼佬可以用17 hmr甚至22 lr打鹿,技术上我非常仰慕他的水平,但同时我也非常反感这种行为。
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