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楼主: turbopascal

【我与刀枪】为什么草民最应该拥枪?

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 楼主| 发表于 2013-10-25 16:19 | 显示全部楼层
Qingshi 发表于 2013-10-23 17:30
鸡蛋里面挑挑骨头: 关于“统一背景调查”这段写得说服力不太够。 UBC给人的第一印象是买枪是要经过背景 ...

没太找到比较合适的关于UBC的信息。请看看现在改的如何?
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发表于 2013-10-25 16:22 | 显示全部楼层
turbopascal 发表于 2013-10-25 19:19
没太找到比较合适的关于UBC的信息。请看看现在改的如何?

我觉得好多了,也有说服力。

其实个人认为放在文章中的每一个观点都要经得住推敲和质疑,否自还不如不提的。
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 楼主| 发表于 2013-10-25 17:07 | 显示全部楼层
Qingshi 发表于 2013-10-25 17:22
我觉得好多了,也有说服力。

其实个人认为放在文章中的每一个观点都要经得住推敲和质疑,否自 ...

完全同意!
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发表于 2013-10-25 19:43 | 显示全部楼层
非常好,你cover了几乎所有的争论点。
做个有趣的人,爱家爱朋友的人,野蛮体魄,自由意志,独立思想的人。
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发表于 2013-10-26 06:10 来自手机 | 显示全部楼层
turbopascal 发表于 2013-10-25 08:15
感谢!这可是大错误!我把:

反枪作家Charles Krauthammer说

文中有两处提到 Krauthammer ,你好像只改了一处。
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 楼主| 发表于 2013-10-26 07:42 | 显示全部楼层
doublepar 发表于 2013-10-26 07:10
文中有两处提到 Krauthammer ,你好像只改了一处。

你说得对,我第一次确实只改了一处。后来我也发现了,也已经改了。谢谢仔细读!
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 楼主| 发表于 2013-10-26 08:01 | 显示全部楼层
增加了9.7对“只有有暴力倾向的人才会有枪吧?”的评论
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发表于 2013-10-27 06:37 | 显示全部楼层
好文!给我几个朋友转发了。有个地方我觉得逻辑要加强。不能承受歹徒入室的后果,所以买枪。但是枪走火伤人的后果你也不能承受。那你买枪岂不是不过换了个方式承担承受不了的后果?所以我认为应该加强论证歹徒入室的概率比走火的概率高。如果能数据证明枪走火的概率比所谓好区入室抢劫的概率还低,那就很强。如有不当之处,欢迎批评指正。again. great article!
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发表于 2013-10-27 06:52 | 显示全部楼层
雄文!赞!
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 楼主| 发表于 2013-10-27 08:17 | 显示全部楼层
ken2sf 发表于 2013-10-27 07:37
好文!给我几个朋友转发了。有个地方我觉得逻辑要加强。不能承受歹徒入室的后果,所以买枪。但是枪走火伤人 ...

说的不错。我会强调以下几点:

枪支走火的概率远远低于汽车车祸死亡的概率。只要自己掌握安全措施,枪支走火伤人是能被自己控制的,其概率几乎为零。而歹徒入室是自己不能控制的。
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 楼主| 发表于 2013-10-27 10:42 | 显示全部楼层
ken2sf 发表于 2013-10-27 07:37
好文!给我几个朋友转发了。有个地方我觉得逻辑要加强。不能承受歹徒入室的后果,所以买枪。但是枪走火伤人 ...

增加了9.2节专门说明这个问题。请提意见。谢谢!
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发表于 2013-10-27 15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 ken2sf 于 2013-10-27 17:59 编辑
turbopascal 发表于 2013-10-27 11:42
增加了9.2节专门说明这个问题。请提意见。谢谢!

我觉得有具体数字更好,好区的犯罪率也是接近于零。我贡献一点数据。纽约的scarsdale被cnn评为top earning town http://money.cnn.com/gallery/new ... wns.moneymag/。我google出来的crime rate www.neighborhoodscout.com/ny/scarsdale/crime/, violent 0.017% = 170e-6, national median是0.39%,property 0.879%。 根据你的枪走火数据,600/1.5e8 = 4e-6(不是一人一枪,假设1人2枪).所以即使是美国第一小镇,它的violent crime rate也是枪走火概率的40倍以上。600走火的是全国平均数据,scarsdale的人怎么也是全国素质最高的人群之一,他们拥枪走火的概率应该低于全国平均。当然这里有枪之后不能把violent rate降低为0,violent crime也不是就死人了。这有待进一步的数据完善。
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发表于 2013-10-27 15:55 | 显示全部楼层
还有一点我觉得明确说一下较好。国人常常有惯性思维,国内完全禁枪,不是好好的。最好说明一下美国现在的情况已经不可能达到国内的禁枪状况。美国有枪的人太多了,有枪的坏人不管是不是禁枪,是不会缴枪的。所以美国现在禁枪只能禁守法公民的枪,这只能使歹徒更肆无忌惮,好人更不安全。

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 楼主| 发表于 2013-10-27 16:27 | 显示全部楼层
ken2sf 发表于 2013-10-27 16:48
我觉得有具体数字更好,好区的犯罪率也是接近于零。我贡献一点数据。纽约的scarsdale被cnn评为top earnin ...

牛!这些数字好!谢谢,我会加入文章。
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 楼主| 发表于 2013-10-27 16:34 | 显示全部楼层
ken2sf 发表于 2013-10-27 16:48
我觉得有具体数字更好,好区的犯罪率也是接近于零。我贡献一点数据。纽约的scarsdale被cnn评为top earnin ...

你的第一个链接是“404 Page not found”。可否更新一下?
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发表于 2013-10-27 16:48 | 显示全部楼层
我觉得这片文章是综述性的,在每个论点提出最有说服力的几个论据即可,如果在一个论点上过于深入,就失去了均衡性,像“遇犯罪概率 vs 走火概率"这种话题,就适合另外单开文章深入论述。
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发表于 2013-10-27 17:03 | 显示全部楼层
turbopascal 发表于 2013-10-27 17:34
你的第一个链接是“404 Page not found”。可否更新一下?

已经修改链接。发帖的时候自动把空格去掉,加上“google”成为链接地址。我原先的走火计算有误,原先是走火次数除以全美人数,应该是全美拥枪人数。我原帖删掉,取了个估计数。
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发表于 2013-10-27 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 ken2sf 于 2013-10-27 18:23 编辑
FJC 发表于 2013-10-27 17:48
我觉得这片文章是综述性的,在每个论点提出最有说服力的几个论据即可,如果在一个论点上过于深入,就失去了 ...

确实,这个概率比较不是那么容易,我给的数字在学术上是不够严谨的。因为像scarsdale这样violent crime的次数很少,个位数,它的统计数据就比较容易受一些“意外”事件而有很大的波动,如果它过去10年的数据都是这样,就更有说服力。当然,从另一方面讲,最新的数据是应该是影响力最大的,你现在不知道最新的数据是意外,还是new normal. by the way,这个例子是我今天由好区想到scarsdale是cnn评的top earning town,就去google现查得到的数字。以前因为没查过枪走火的数据,所以也没想去比较一下。
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 楼主| 发表于 2013-10-27 17:33 | 显示全部楼层
ken2sf 发表于 2013-10-27 18:07
确实,这个概率比较不是那么容易,我给的数字在学术上是不够严谨的。因为像scarsdale这样violent crime的 ...

走火死亡率应该和谋杀率相比,和暴力犯罪率相比是不公平的。美国2012年的暴力犯罪率是2.61%(http://www.bjs.gov/content/pub/press/cv12pr.cfm),即全国为890万次。而谋杀而死的只有14,612(http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... ional_homicide_rate),是暴力犯罪的千分之二。
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 楼主| 发表于 2013-10-27 17:39 | 显示全部楼层
FJC 发表于 2013-10-27 17:48
我觉得这片文章是综述性的,在每个论点提出最有说服力的几个论据即可,如果在一个论点上过于深入,就失去了 ...

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