枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 6063|回复: 59

[刀枪杂谈] AR的争议,挖三个周末坑,活塞,NiB,ST-T2

  [复制链接]

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-4-16 17:06 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
凡是有争议的内容,说谁谁手里的东西不好,一般容易得罪人,所以很小心的挖三个坑,希望大家心平气和的讨论,这些玩意都是身外之物,不要太认真了

第一,基于最近的讨论,更新了 直吹 vs 活塞AR 的文章。。。


在重量,精度,清洁润滑三个主要因素上,应该已经没有太多的争议,剩下的,欢迎继续讨论。个人赞同的观点是,直吹变活塞,牵一发而动全身,不是那么简单的,外置活塞枪完全没必要在AR平台上死磕,还是买专门针对具体活塞系统设计的全枪好,像HK416的上机匣尺寸和很多具体细节和普通AR有明显区别,而最近新出的MCX,上机匣设计就和AR差的更远了,整个机匣宽大了很多。这些枪都不是简单的把活塞推杆塞到普通AR机匣里。不要以为我不喜欢活塞枪。。。我自己有好几把,而且我还在对MCX流口水



第二,说一说市面上流行的,闪闪发光的"NiB" BCG。

这些产品号称更容易清洁,但是AR擦枪并没有那么难,我以前专门拍了个录像,看不出所谓的NiB镀层能让这几分钟的工作简单多少,而且普通军标BCG虽然外表比较黑,内部其实还是镀铬的。那是不是就只是个外观和爱好的问题呢?

不过我还有更多的顾虑。考了考古,最早期的M16里,枪机其实是镀铬的,不过几年以后,美军的M16就换成了非镀铬的枪机,军用枪只在枪机座的内部镀铬。这也就是说,现在这些亮闪闪的高级BCG,算不得什么新发明,倒是可以算作一种“复古” 。

更深层次的问题是:这些镀层本身是有厚度的。大家都知道,AR15是高精度保证零件互换性的系统。普通的"GO"和"NO GO"的差别,只有0.003"。独立加工的枪管和枪机,两者组合起来,可以保证这0.003"范围以内的误差,那么每一边的误差,都应该保证在0.0010"-0.0015"的精度范围。网上查了一下,所谓的NIB镀层,本身可能就有0.001"的厚度。如果是普通军标枪机,加了这么一层,必然会降低headspace的宽容度,也就是降低枪的可靠性。我量了一下手里的厂弹,普遍比较短,在枪膛里和枪机一般都有比较大的间隙,所以0.001"并不会让枪变的完全不能打,但是恶劣情况下,可能意味着相对低的可靠性。

网上有人说,比较好的NiB BCG,如WMD,本身的加工考虑了镀层的厚度,所以加上镀层以后,全新的BCG尺寸正好。这就比较好了,但是还有个耐用性的问题,因为这些镀层打过很多发以后,可能就有磨损了,到时候也许headspace会增大?走这条路,看起来也是一分钱一分货。

举例,下面是Krieger的高精度枪管,里面明确说了:“Krieger recommends the use of a standard Parkerized mil-spec bolt with this barrel; due to the minimum chamber, it may not headspace properly with chrome-plated or nickel-boron coated bolts.”

总之,亮闪闪还是很好的啦,绝大多数枪装上这个用起来是没问题的,我不反对这个东西,但是自己装枪,最好理解自己在干什么


第三,说一说Spikes Tactical的ST-T2缓冲。

这个缓冲里面装的都是金属沙,号称改善后座体验。但是这样做,是有很大代价的。

为什么普通AR的缓冲,里面有很多金属块呢?这是一个故意的设计,目的在于,闭锁的时候,让这些金属块有延时的,一个一个的砸上来,抵消枪机座闭锁时候的撞击回弹(carrier bounce)。这就提高了枪的可靠性,在速射的时候,不会出现枪机座不到位,击锤就砸上来的情况。当然,AR设计还是很安全的,枪机座不到位,撞针就不可能打到底火,不会出现fire out of battery的情况,但是哑火意味着停止射击,必须再次手动上膛。

ST-T2把多个金属块的设计变成沙子了,有视频表明,抑制枪机座回弹的效果,并不算最理想。这个视频可以清楚的看到ST-T2和Rifle buffer的区别


有人说了,这只对全自动有意义,半自动无所谓。这基本正确,但是现在很多半自动扳机,可以达到非常高的射速,比如SD3G就可以接近全自动射速,而最新的“binary"扳机可以轻易达到甚至超过全自动的射速,所以除非你从来都是一分钟一发的慢射,这个对半自动也是有意义的。谁知道哪天你手指是不是突然抖快了一下?

还有一个成本问题。比较重的缓冲块,比如H, H2, H3,里面都用了钨块。到底是钨块成本高还是钨粉成本高呢?个人猜想,钨粉这种通用材料,价格应该低于加工成特定形状的钨块成品。但是商家最高明的,就是把它包装成了一个很受欢迎的产品,而且卖的一点不便宜。。。

最后加一句,不是让有这个的同学不高兴,只是想指出,舒适是有代价的,全面了解利弊,有利于正确选择,在合适的场合使用合适的产品




854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

沙发
 楼主| 发表于 2016-4-16 18:58 | 显示全部楼层
idee 发表于 2016-4-16 19:55
我觉得优缺点都挺明显的,纯personal preference。

对civilian爱好者来说,

你看那个录像啊,里面有一整块的buffer
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

板凳
 楼主| 发表于 2016-4-16 19:26 | 显示全部楼层
idee 发表于 2016-4-16 20:07
好奇,9mm为啥那么大的bolt bounce,而且还要用重buffer?

据说现在最新的9mm解决方案是用vltor A5H4,比9mm buffer只好不差
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

地板
 楼主| 发表于 2016-4-16 21:23 | 显示全部楼层
aerostar 发表于 2016-4-16 22:08
“那么加工钨块,肯定会有很多边角料,所以钨粉几乎就是不请自来了。从这个角度我认为,钨粉缓冲,定价应该 ...

再加一个理由,普通的buffer,下面都是塑料的,用roll pin固定,不停的冲击尾管,其实是个消耗品。如果塑料和roll pin部位有开裂或变形,那么比较细的粉末就可能漏出来,搞得一塌糊涂,而整体的钨块,就没那么容易泄露
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

5#
 楼主| 发表于 2016-4-16 21:38 | 显示全部楼层
aerostar 发表于 2016-4-16 22:08
“那么加工钨块,肯定会有很多边角料,所以钨粉几乎就是不请自来了。从这个角度我认为,钨粉缓冲,定价应该 ...

另外我确实是猜想,钨粉的成本低于固定形状的钨块,靠谱吗?就比如自己做,ebay上买钨粉,零售每磅$50,像ST-T2这样装3oz多进去,填充物成本$10,如果自己买两个H2 buffer里面的钨块,十块钱可买不到吧   你知道哪有卖这种钨块吗?我正好想买几个。。。
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

6#
 楼主| 发表于 2016-4-16 22:07 | 显示全部楼层
aerostar 发表于 2016-4-16 23:03
事实上我认同这种用粉而不用块是一种欺负买家没学过物理的红脖销售理念产品。在BUFFER这个功能上,粉没有 ...

用猜想作为论据,是比较容易被击溃,那我改改原文吧。。。。
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

7#
 楼主| 发表于 2016-4-17 08:43 | 显示全部楼层
X-PGH 发表于 2016-4-17 03:53
@FJC 拥有 活塞 AR 吗?

军标(军品)是底线,是政府采购竞标用尽可能低的价格,购进最大数量的货品,同 ...

我很想拥有楼上那位的神一样的HK,但是美国买不到
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

8#
 楼主| 发表于 2016-4-17 22:44 | 显示全部楼层
X-PGH 发表于 2016-4-17 03:53
@FJC 拥有 活塞 AR 吗?

军标(军品)是底线,是政府采购竞标用尽可能低的价格,购进最大数量的货品,同 ...

扳机护圈,我留到下个坑,嘿嘿。。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-6-9 22:24 , Processed in 0.033548 second(s), 22 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表