POF的roller cam pin有必要吗？

Hetzer

看到这么一个视频，讲的不错：
https://www.youtube.com/watch?v=llOnufQ1zrY

在导气合适的气吹枪上，没必要用这玩意儿代替军标cam pin。
但活塞枪值得考虑下。

ca1903

很有意思，不过我不同意这个视频的分析和理由。

气动与活塞的差别，并非如视频所说。

气动，没错，BCG与bolt之间形成“气体活塞”。没错bolt被往前推，同时弹壳内的气体也往后推，大致抵消。因此BCG往后退时，bolt旋转是靠cam pin与BCG的cutout前缘（靠chamber那一侧）互动而转动bolt开锁。

活塞连杆撞击BCG往后退，bolt被弹壳内的气压往后压着，要旋转开锁，也是cam pin与BCG的cutout前缘互动而开锁。所以少了气动式bolt是前后受力，开锁都是靠cam pin与BCG的ctout前缘互动。

视频里指出，在枪身内部有个cutout，让cam pin顶端突出部在bolt闭锁时候有位置。他特别指出摩擦位置为cutout之后，也就是bolt应该已经开锁，cam pin已经转成垂直，大家往后走的那个位置，cam pin顶端与枪身的slot摩擦到。

如果我们看看视频开始，三个cam pin对比，原来设计的cam pin顶端伸出多。另外两个呈圆柱形。这个应该是原因。

至於摩擦是否比较少？Hydra的就是套筒。这样还是一样有摩擦。他说里面有孔让枪油能进去。那多打了之后没有枪油了又会如何？

也许是民版的tolerance不大对？将cam pin顶端磨磨就不会与枪身槽再摩擦了。

近十年前在别的枪坛写过一篇AR设计的学习分析。有时间我找出来分享请大家指教。我也可以问问一个设计活塞枪的朋友，看他们是否注意过这个问题。

charleslol

Hetzer

ca1903 发表于 2020-5-4 18:55
很有意思，不过我不同意这个视频的分析和理由。

气动与活塞的差别，并非如视频所说。

那篇我有印象，本站之前讨论的时候还转来过。

pof是把cam pin和机匣之间加个类似轴瓦作用的，
而Hydra是在考虑cam pin和bcg之间。——感觉后者更没有必要。

X-PGH

Parts 越多越 Fancy, "猫腻" 也越多 ...

ca1903

當作玩具，换换零件都有道理。
要做防身自卫等用途，还得想想。

Hetzer

@X-PGH
@ca1903

同作者的又一个视频：
https://www.youtube.com/watch?v=T2KECZY4Yvo
5k发以后Hydra那个轴套有小裂纹了。

凉冰

ca1903 发表于 2020-5-4 21:55
很有意思，不过我不同意这个视频的分析和理由。

气动与活塞的差别，并非如视频所说。

劳请 前辈 找出来 ，我来论坛的时间比较晚，没有拜读过那篇文章，想学习学习一下

Hetzer

凉冰 发表于 2020-5-5 17:44
劳请 前辈 找出来 ，我来论坛的时间比较晚，没有拜读过那篇文章，想学习学习一下

...

以前一个贴：
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=17388

后面几页引用的链接里有他老哥在别的论坛的讨论。

X-PGH

Hetzer 发表于 2020-5-5 17:10
@X-PGH
@ca1903

Interesting ---- 老头还真认真, 5K 后用 Stereo Scope 检查 "小轴承" 的表面 ...

Hetzer

自己再做个note，lantac版本的cam pin就纯是做了个蘑菇头，没有任何活动部件：
https://www.lantac-usa.com/product-page/cp-r360-cam-pin

ca1903

Hetzer 发表于 2020-5-5 14:10
@X-PGH
@ca1903

竟然裂了！ 小零件本身耐操度就差。不看看AK的设计原则。