枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 3932|回复: 15

[枪械知识] 请教一个223和556膛口区别的问题

[复制链接]

63

主题

2114

帖子

1万

积分

老牌枪友

黑山老妖

Rank: 3Rank: 3

积分
13550
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2017-4-29 20:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Kyukouka 于 2017-4-29 23:28 编辑

尽量不罗嗦,我就长话短说好了:一直自己全长整形的子弹给556膛的半自动AR用,虽然不是很准,但从来没有过上不了膛/headspace的问题。今天用同样的自装弹放到223rem膛的栓动上(Win M70),合膛非常费劲,需要蛮力,最后能合上,但是感觉不对劲。我估计可能有如下3种可能:
  • 全长的时候shoulder没有压到合适的位置,但是那为啥放AR上没有任何问题,难道556的headspace都比223长不成?
  • 弹壳太长,超过1.760"了,jam了,经测试几乎排除。
  • 223rem膛throat短,弹头切膛线起始点了,也不太对,因为退弹没有任何阻力,而且退出的子弹全长没有任何变化。
  • 最不可能的一种可能,223Rem的膛throat就是224,所以阻力大,上膛就这样子。


白思不得其姐,请各位大神不吝赐教。以下附网上找到的223和556的图示区别。







26

主题

485

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
25164
沙发
发表于 2017-4-29 20:52 | 只看该作者
如果弹头上没有痕迹 出来长度也没变 可能全长shouder没有到位 再调一下试试 直接用空弹壳试
回复

使用道具 举报

69

主题

2076

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
35513
板凳
发表于 2017-4-29 21:10 | 只看该作者
你的223rem如果是match chamber,就最好用223的弹壳length gauge量好了。然后trim一点。
5.56的子弹打完了的壳会比223打完的长一点点。大部分223rem chamber 的枪不会感觉区别,不过很紧的match chamber会遇到你这种情况。
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

地板
发表于 2017-4-29 21:46 | 只看该作者
拿打过的弹壳用hornady headspace gauge 和你的自装弹对比一下
回复

使用道具 举报

34

主题

552

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
17454

三枪客携枪执照

5#
发表于 2017-4-29 22:33 | 只看该作者
测一下head space就好,可以自己买工具,也可以等下次我们聚的时候我帮你测
回复

使用道具 举报

63

主题

2114

帖子

1万

积分

老牌枪友

黑山老妖

Rank: 3Rank: 3

积分
13550
6#
 楼主| 发表于 2017-4-30 15:06 | 只看该作者
kelisuccess 发表于 2017-4-30 01:33
测一下head space就好,可以自己买工具,也可以等下次我们聚的时候我帮你测 ...

@kopje @FJC @军火大a @kelisuccess  十分感谢四位精射神的热情回复,这个事情我现在基本上搞清楚了,大家的意见很有帮助,我统一回复一下,澄清一些事实。感叹223/556民间这么普遍,但是我学了2年还是觉得水很深,有些东西也是今天才知道。。。
1。可能性234都基本排除了,目前肯定地说,就是headspace太短的问题。按说223和556理论上headspace应该是等同的,那为啥呢?
2。按FJC和其他大神说的,我对比了AR上没任何问题的自装弹和Win M70 fire-formed弹壳,发现都不用gauge,肉眼就有区别,目测肩膀上高25个1000th左右,肩膀下高15-20个1000th左右!合拴的问题得到解释了,但为啥会这样?

3。查了查网上资料,有人说(大A也说了),match chamber就是喜欢走低SAAMI mininum -- 1.4640”,甚至,有些厂家为了“紧“,连Go gauge进入都很困难--需要大力
4。瞬间觉得我整个就是一AR盲!上网查资料咱会,于是查到了这些数值,非常”因吹斯婷”啊,非大神枪友有兴趣看看。


5。所以半自动AR 556/223膛的tolerance仅仅3个1000th!这个难以解释我观察到的差别!3个1000th肉眼比较难看出来。
6。所以我的M70的223Rem膛可能比较另类(还是觉得不太对劲),以前也打过朋友的223rem的枪,没觉得太难合拴。M70难合原因在于我用bolt cam的力量在对实弹全长整形啊!
7。解决方案:大概知道怎么回事了,下面有两个备选答案请教一下各位神:
       A. 就用fire-formed的弹壳,买个neck die整颈口。
       B. 全长整,但是多旋入1/4turn,直到肩膀高度微微高于fire formed弹壳。
目前纠结了,不知道哪种更科学,更能提高精度。

再次感谢,回头问题解决了上靶纸再交流!

回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

7#
发表于 2017-4-30 15:12 | 只看该作者
买点测量工具,看看你枪有问题还是摸具有问题
回复

使用道具 举报

63

主题

2114

帖子

1万

积分

老牌枪友

黑山老妖

Rank: 3Rank: 3

积分
13550
8#
 楼主| 发表于 2017-4-30 15:16 | 只看该作者
FJC 发表于 2017-4-30 18:12
买点测量工具,看看你枪有问题还是摸具有问题

本来就是为了娱乐挑战一下亚半猫,没准备在这条路上继续走这么深。等工具东东西西都买齐了,一条枪都出来了。
回复

使用道具 举报

854

主题

1万

帖子

17万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
179446

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

9#
发表于 2017-4-30 15:20 | 只看该作者
Kyukouka 发表于 2017-4-30 16:16
本来就是为了娱乐挑战一下亚半猫,没准备在这条路上继续走这么深。等工具东东西西都买齐了,一条枪都出来 ...

几十块钱的丐帮工具不买,几百块上千块的东西使劲花钱
回复

使用道具 举报

63

主题

2114

帖子

1万

积分

老牌枪友

黑山老妖

Rank: 3Rank: 3

积分
13550
10#
 楼主| 发表于 2017-4-30 16:49 | 只看该作者
FJC 发表于 2017-4-30 18:20
几十块钱的丐帮工具不买,几百块上千块的东西使劲花钱

你说的有道理,丐帮工具还是要有的!

刚看了这个帖子,挺针对这个问题的,他们说的都很全面很有道理。

https://www.shootersforum.com/ha ... hard-shut-bolt.html


回复

使用道具 举报

2

主题

1932

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
15226
11#
发表于 2017-4-30 17:06 | 只看该作者
学习了
回复

使用道具 举报

33

主题

4314

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
22850
12#
发表于 2017-4-30 20:06 | 只看该作者
两种子弹实际上是有区别的,在于肩膀的坡度有微小度数差。原本各枪各弹但厂家把223的枪膛适量加大后就能两种弹都能用了,但做了标记223/556当有这个标记时子弹通用,不光是膛圧不同外壳也有差异。不知你的那把枪上是不是标记了两种子弹通用?精密AR就不能通用了。
?
回复

使用道具 举报

63

主题

2114

帖子

1万

积分

老牌枪友

黑山老妖

Rank: 3Rank: 3

积分
13550
13#
 楼主| 发表于 2017-4-30 20:14 | 只看该作者
爱枪的人 发表于 2017-4-30 23:06
两种子弹实际上是有区别的,在于肩膀的坡度有微小度数差。原本各枪各弹但厂家把223的枪膛适量加大后就能两 ...

头次听说肩膀度数的差别,以为都是23度呢。我556AR没有问题,都吃,有问题的是这个栓动。
回复

使用道具 举报

26

主题

485

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
25164
14#
发表于 2017-4-30 20:49 | 只看该作者
各种chamber 看过Lucky gunner的这张图一目了然
回复

使用道具 举报

63

主题

2114

帖子

1万

积分

老牌枪友

黑山老妖

Rank: 3Rank: 3

积分
13550
15#
 楼主| 发表于 2017-5-1 03:48 | 只看该作者
kopje 发表于 2017-4-30 23:49
各种chamber 看过Lucky gunner的这张图一目了然

博大精深!学习了!
回复

使用道具 举报

33

主题

4314

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
22850
16#
发表于 2017-5-1 06:40 | 只看该作者
Kyukouka 发表于 2017-4-30 20:14
头次听说肩膀度数的差别,以为都是23度呢。我556AR没有问题,都吃,有问题的是这个栓动。
...

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-11-13 08:14 , Processed in 0.036046 second(s), 22 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表