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[刀枪杂谈] 民间枪多,不过拥枪的人大概不占多数

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发表于 2022-2-22 12:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
说起美国的民有枪械,媒体上常用的说法就是枪支泛滥,而且“美国几乎人人有枪”这样的说法也经常见诸网络。如果单看美国民用枪支总量,最近的数据是3.9亿支(https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2018/06/19/there-are-more-guns-than-people-in-the-united-states-according-to-a-new-study-of-global-firearm-ownership/),已经远超总人口。看起来似乎还真是“人人有枪”还绰绰有余。
但是简单平均是非常误导的,真正有信息量的当然是多少人有枪。自从有了自己的第一支枪之后,我开始留意一个相关的问题:有枪的人,大约平均会有多少枪?
然后很快就注意到一个现象,在所有我知道有枪的人中,几乎没有人只有一支枪的,唯一的例外是我自己在开始拥枪的头三个月是只有一把,但是之后这数字就持续上升。由于能搜集到的样本很少,代表性有多高也没啥保证,真要估计用中位数比较好,若干年下来感觉是这个拥枪数的中位数随着样本的增加是稳步上升,目前差不多在8到10这样子。由于有限样本中位数会是整体平均数的良好估计指标,那么总体来讲有枪的人平均一个人会有8到10支枪,也就是说3.9亿支枪算下来,老美这里有枪的人数在0.4到0.5亿,相当于总人口3亿的1/6 (17%)以下。恰好看到有个民意调查的报道说22%的个人回答说自己有枪(https://wamu.org/story/20/09/18/ ... n-the-u-s-own-guns/),还是蛮接近的。
所以结论是:1)只有一支枪是一个极其不稳定的初始状态,几乎没有人会停留于此,不是发现和武器不兼容弃坑回零,就是发现武器才是真爱一个接一个地请回家很快就攒上一堆。2)在美国,枪民是少数/弱势群体,人数上是不占优的,维护拥枪权,任重而道远。Gun Ownership Matters

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沙发
发表于 2022-2-22 13:37 | 只看该作者
就是发现武器才是真爱一个接一个地请回家很快就攒上一堆
就是发现武器才是真爱一个接一个地请回家很快就攒上一堆
就是发现武器才是真爱一个接一个地请回家很快就攒上一堆
就是发现武器才是真爱一个接一个地请回家很快就攒上一堆
就是这么复制粘贴一只一只攒起来的......但是别人问,只有带去靶场的那一只
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发表于 2022-2-22 13:39 | 只看该作者
我覺得也不能按美國總人口數算,而是安家庭算,就像我有10+支槍 我太太和孩子沒有 其實也算共同擁有的,我的朋友們幾乎人人有槍但他們的太太和孩子都沒槍,當然基本上孩子都是未成年人,而且美國很多地方很難有槍 NYC LA SF DC 之類的,不一定是不想有 只是太麻煩
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地板
发表于 2022-2-22 13:44 | 只看该作者
既然楼主发现拥枪是少数群体了,你就已经站到了拥枪者的对立面上……很多拥枪这最听不得这句话
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2022-2-22 14:18 | 只看该作者
本帖最后由 kuehle 于 2022-2-22 14:20 编辑
3Dimension 发表于 2022-2-22 13:39
我覺得也不能按美國總人口數算,而是安家庭算,就像我有10+支槍 我太太和孩子沒有 其實也算共同擁有的,我 ...

同意,我也觉得应该按家庭算,平均一家七八支枪的话,大约有一半家庭有枪。实际上可能每家平均不到七八支,那样的话会有超过一半家庭有枪。
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发表于 2022-2-22 14:24 | 只看该作者
nighthink 发表于 2022-2-22 17:44
既然楼主发现拥枪是少数群体了,你就已经站到了拥枪者的对立面上……很多拥枪这最听不得这句话 ...

按人口比例分布看也知道,这个应该是常识吧,为啥会站到对立面?正是因为本来就少,所以更看不得任何侵犯仅有权力的行为。
PS,准确说是合法拥枪者。那几个大城市的街头个体药剂师的枪都不计入统计
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发表于 2022-2-22 14:29 | 只看该作者
kuehle 发表于 2022-2-22 14:18
同意,我也觉得应该按家庭算,平均一家七八支枪的话,大约有一半家庭有枪。实际上可能每家平均不到七八支 ...

即使拥枪的家庭占多数,拥枪家庭中反对枪的人口还是不少的,多半是女人和青少年。所以拥护枪的人口应该还是少数。
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发表于 2022-2-22 14:32 | 只看该作者
就像大家说的,美国枪民按人头平价有问题,应该按家庭平均。
因为占人口1/4的青少年基本不能拥有枪支。占人口1/2的女性大部分也不热衷枪枝。
但这些人很多对家里有枪是ok的。

2015年3月,芝加哥大学公布了一份美国持枪家庭数据,2014年,全美拥有枪支的家庭比例为31%,其中白人家庭的持枪比例为39%,非裔家庭为18.1%,其他族裔家庭为11.8%。2008年一项全美范围的民调显示,白人选民的拥枪率为47%,拉丁裔选民的拥枪率为29%,非裔选民的拥枪率为21%,亚裔选民的拥枪率为15%。

经过过去几年的大恐慌,我估计拥有枪支的家庭比例应该会上升不少,或许有四成?至少我周围的华裔大幅增加。

从地域上看,我住在洪波州。周围认识的白人基本家家都有枪。

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发表于 2022-2-22 14:40 | 只看该作者
本帖最后由 QuiMi 于 2022-2-22 16:43 编辑

楼主太轻信所谓“民意调查”。 从最近两次大选就知道,左派新闻媒体的“民意测验”是故意做手脚,目的是影响民意而不是真实反映民意。

所谓22%拥枪是显然低估真实情况。 原因很简单, 如果我收到电话问我有没有枪,我要么挂掉电话要么会说没有。 谁知道是不是小偷来踩点的还是反枪派来找麻烦?再一个, 左派媒体会想方设法压低这个数字造成拥枪是少数的假象以便议员放心投反枪票。
那个枪械总数也是谁也不知道, 几乎不可能准确统计。完全是个瞎蒙。
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 楼主| 发表于 2022-2-22 14:50 | 只看该作者
QuiMi 发表于 2022-2-22 14:40
楼主太轻信所谓“民意调查”。 从最近两次大选就知道,左派新闻媒体的“民意测验”是故意做手脚,目的是影 ...

没有轻信,而是用来和自己平常观察的估计做一个对比。原帖里头也说明了,我知道的有枪的人枪支的中位数在8到10左右,这样估算美国有枪的平民人数比例大概是17%不到,跟皮尤中心这样的民调机构的结果差得不远而已。
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 楼主| 发表于 2022-2-22 14:55 | 只看该作者
kuehle 发表于 2022-2-22 14:18
同意,我也觉得应该按家庭算,平均一家七八支枪的话,大约有一半家庭有枪。实际上可能每家平均不到七八支 ...

我的感觉是如果一个家庭可以保持拥有枪的话,也就是说家里至少有一个是喜欢枪的,那么每家平均大概率会超过七八支,从第一支进货开始,总数过十不要太容易。
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发表于 2022-2-22 16:25 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 kuehle 于 2022-2-22 16:31 编辑
FN_Roller 发表于 2022-2-22 14:55
我的感觉是如果一个家庭可以保持拥有枪的话,也就是说家里至少有一个是喜欢枪的,那么每家平均大概率会超 ...

应该没有那么多,我这里的枪友微信群500人有10只以上枪的就我所知应该略小于10%
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发表于 2022-2-22 18:17 | 只看该作者
kuehle 发表于 2022-2-22 20:25
应该没有那么多,我这里的枪友微信群500人有10只以上枪的就我所知应该略小于10% ...

在这儿估计少于10支的才是10%
Hatsan Galatian .22/ Hatsan BullBoss .22
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发表于 2022-2-22 18:38 | 只看该作者
我要是买一打手枪FCU和AR stripped receiver,也能被算作持枪大户。
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发表于 2022-2-22 20:46 | 只看该作者
TTBJ 发表于 2022-2-22 18:17
在这儿估计少于10支的才是10%

这儿的统计结果类似幸存者偏差,不能代表大多数人。
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发表于 2022-2-22 22:01 | 只看该作者
kuehle 发表于 2022-2-22 17:29
即使拥枪的家庭占多数,拥枪家庭中反对枪的人口还是不少的,多半是女人和青少年。所以拥护枪的人口应该还 ...

其實我覺得擁槍家庭裡反槍的人應該不多,我太太和朋友們的太太都是自己不玩但是都很支持,我挑唆了很多朋友買槍,他們太太來找我時我就告訴她們我的標準回答 If you don't trust your husband enough for him to have gun maybe you should not married him to begin with...
孩子教育好的話不應該有這種問題,當然教育孩子是一個很長的話題...
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发表于 2022-2-22 23:07 | 只看该作者
3Dimension 发表于 2022-2-22 13:39
我覺得也不能按美國總人口數算,而是安家庭算,就像我有10+支槍 我太太和孩子沒有 其實也算共同擁有的,我 ...

按家庭平均比较科学
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发表于 2022-2-23 02:01 | 只看该作者
TTBJ 发表于 2022-2-22 18:17
在这儿估计少于10支的才是10%

看来我就是那10%
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发表于 2022-2-23 09:33 | 只看该作者
mica 发表于 2022-2-23 05:01
看来我就是那10%

这个跟枪龄有关系。比如不到一年有10支以上的应该是少数。
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发表于 2022-2-23 10:30 | 只看该作者
本帖最后由 nighthink 于 2022-2-23 10:36 编辑
CiTY_HuNTeR 发表于 2022-2-22 14:24
按人口比例分布看也知道,这个应该是常识吧,为啥会站到对立面?正是因为本来就少,所以更看不得任何侵犯 ...

拥枪有拥枪的常识,反枪有反枪的常识,然而这两种常识互不兼容,如果你的常识是他们不想看到的,你就是没有常识。或者说,拥枪不彻底就是彻底不拥枪,理性拥枪的内核就是实质反枪。
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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